БОГОМОЛЬНЫЙ: ...Район, стоит полмиллиона, а может быть, в доме, который выходит окнами, я не знаю, на помойку – эта же квартира будет стоить в два раза дешевле.

ПРОНЬКО: Но опять-таки, с другой-то стороны, Евгений Исаакович и Сергей, это же выбор самого человека.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да.

ПРОНЬКО: Он же сам определяет, покупать и жить ему в этом престижнейшем районе...

БОГОМОЛЬНЫЙ: Конечно, конечно.

ПРОНЬКО: ...И пусть это маленькая будет квартира, либо выбрать более достойный вариант и за меньшую цену.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Сто процентов согласен, это выбор человека.

ПРОНЬКО: Идем дальше. 730-73-70, finam.fm, SMS на 5533, "я", пробел и далее текст письма. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер!

ПРОНЬКО: Да, добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Алексей зовут.

ПРОНЬКО: Да, Алексей.

СЛУШАТЕЛЬ: Очень интересно с вами пообщаться.

ПРОНЬКО: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопросик такой, вы знаете, о покупках квартир. А сама-то приватизация, будем говорить, была вынужденная, то есть, людям то, что досталось – то они и приватизировали. И, соответственно, приватизировали кто что смог.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Так. Кто где жил, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, так точнее сказать. Но мне, например, лично досталась квартира – да, домик неплохой, достаточно неплохой район, но он очень старый, 52-го года постройки, и буквально разруха. То есть, за что я как ни берусь делать ремонт – у меня все сыпется. Ну, это вторично. Опять-таки, налог с меня будут брать по полной программе, несмотря на состояние моего жилья.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Нет, правильно, налог будут брать, условно говоря, по полной программе, но...

СЛУШАТЕЛЬ: На квадратный метр, да, независимо от того, в каком состоянии у меня находится само жилье, какое оно мне досталось в момент приватизации.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Нет, дело в том, что все равно коэффициенты, и вы же знаете, сейчас методик достаточно много, которые учитывают все – и расстояние от метро, и год строительства дома, и материалы – бетон, кирпич, дерево и прочее. То есть, всех этих коэффициентов, и сегодня в БТИ много существует, которые определяют стоимость. Поэтому в принципе факторы...

ПРОНЬКО: Должны учитываться.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да, они учитываются, конечно. Институты работают целые, которые выпускают методики оценки. Это же серьезная отрасль оценочная.

ПРОНЬКО: А смотрите, мы, когда говорим о том, что человек, если не может заплатить налог на имущество, в силу разных причин, не только стоимости, вы говорите, Евгений Исаакович, о том, что запускается и запущен механизм реприватизации.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да.

ПРОНЬКО: А как это происходит по жизни, я хочу понять? И куда, собственно, девается человек? Он остается жильцом этой квартиры или дома, или что происходит?

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да, естественно, то есть, понимая, что он не может платить и содержать это жилье, но он уже его приватизировал – он может подать заявление в органы местного самоуправления, расприватизировать эту квартиру, она становится как бы уже не его... Ну, не как бы, а это уже не его собственность, и он ее снимает по договору социального найма. То есть, он уже не платит ни налог на имущество, ни на капитальный ремонт, но он эту квартиру не может ни передать...

ПРОНЬКО: Собственником, например, становится город.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да, да.

ПРОНЬКО: То есть, муниципалитет. Город или район, в зависимости от того, где он проживает.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да.

ПРОНЬКО: Понятно. А вообще, такие прецеденты уже сейчас есть в практике?

БОГОМОЛЬНЫЙ: Очень немного.

ПРОНЬКО: Немного.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Но есть, да.

ПРОНЬКО: Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

ПРОНЬКО: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Лена.

ПРОНЬКО: Да, Елена.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня такой вопрос к депутату. Сейчас, про бабушек-дедушек, о которых все волнуются, и я тоже, так как у меня родственники...

ПРОНЬКО: Неужели они у вас на Остоженке живут?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Просто у меня вопрос. Ведь вы знаете, налог был разный. Был на землю и на жилье. Были освобождены пенсионеры от налога на жилье, то есть, на квартиру, например, домик маленький на шести сотках. Теперь будет налог на имущество, то есть, семья плюс жилье. Льгот на землю не существует у пенсионеров. Если он будет доказывать, что он малоимущий – это очень сложно, потому что там все доходы надо и стоимость квартиры, которая у него есть, учитывается, и даже накопления, двадцать каких-нибудь тысяч, он копит на черный день, и все буквально там. Может, он зарабатывает какие-то там три тысячи в месяц. Он не выйдет в категорию малоимущих. Не думает ли Госдума ввести такое освобождение этих пенсионеров, как сейчас они освобождены от налога на жилье – от налога на имущество? То есть, он ничего не должен доказывать в силу своего положения в обществе.

ПРОНЬКО: Да, понятен вопрос. Елена, спасибо большое.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Я уже говорил об этом, о том, что и президент, и председатель правительства – оба на этом вопросе специально останавливались, что да, введение единого налога на имущество вместо налога на землю и налога на жилье. Все-таки, при этом надо учесть те категории граждан, которые, чтобы они не пострадали – и пенсионеры, и участники, и малоимущие, и прочие. В каком виде это будет – пока я не могу сказать, потому что, в принципе, еще такого законопроекта и нет.

ПРОНЬКО: То есть, в Госдуме еще даже не прорабатывался вопрос?

БОГОМОЛЬНЫЙ: Нет. Если вы обратили внимание, все-таки в своем бюджетном послании Дмитрий Анатольевич этот вопрос затронул, потому что это действительно надо делать. Но опять же, с учетом того, чтобы действительно завтра не стало, как когда ввели оплату по кадастровой стоимости земли, что выросли в десятки, в сотни раз налоги.

ПРОНЬКО: То есть, Евгений Исаакович, я правильно понимаю, что будет тогда и временной люфт...

БОГОМОЛЬНЫЙ: Конечно.

ПРОНЬКО: ...Вхождения государства, общества в этот закон?

БОГОМОЛЬНЫЙ: Конечно. И будут определенные льготы, и для того, чтобы сделать единый налог, надо еще очень много чего учесть, потому что сегодня из, примерно считается, порядка 70 миллионов объектов собственности в России, еще не все описаны. Еще не все оценены, и не посчитаны, как в известном мультфильме. Поэтому, в общем-то, работы достаточно много.

ПРОНЬКО: Но все-таки, мне представляется, государство, конечно, в своих интересах принимает данное решение. Может быть, это так совпало с кризисной ситуацией, но это реальное пополнение бюджета. То есть, это реальная возможность пополнить бюджет и, может быть, даже в первую очередь именно муниципалитетов, которые сейчас имеют много обязанностей, но не факт, что они подкреплены финансами.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Нет, с этим я не буду спорить, это нормальная ситуация, потому что сегодня, мы же понимаем, что у муниципалитета, согласно закону о местном самоуправлении, достаточно много обязанностей. Я уже говорил, это и образование, это и скорая медицинская помощь, это и нормально обеспечить – вода, газ, электроэнергия, тепло. За это тоже...

ПРОНЬКО: То, что коммуналкой у нас называется в России.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Коммуналка, да. За это тоже все отвечают. На это нужно деньги. Поэтому, конечно, повысить расходную часть – никто с этим никто не спорит, это нормально. Но и плюс, навести какую-то справедливость, потому что еще раз говорю, что пример живой – квартира по БТИ четыреста тысяч, а стоимость ей семь миллионов.

ПРОНЬКО: Да, то, что Сергей нам высказал.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Это же нормально, причем это все же видят.

ПРОНЬКО: 730-73-70, алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

ПРОНЬКО: Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Евгений. Сегодня просто много говорим про центр Москвы, я бы хотел заметить, что на окраинах Москвы квартира стоит, трехкомнатная, по крайней мере, порядка трехсот тысяч долларов, даже выше бывает, смотря какой дом.

ПРОНЬКО: И смотря, какая окраина, я бы еще добавил.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, и смотря, какая окраина, конечно. Но это, тем не менее, окраина, это около МКАДа, и получается, если мы берем ставку максимальную 2%, а я уверен, что...

ПРОНЬКО: Субъекты муниципалитета, да...

СЛУШАТЕЛЬ: ...С автомобильным налогом эти 2% придут уже не через год – вернее, наверное, через год, через два, с минимального они поднимутся под любыми предлогами. И если посчитать, так вот, на калькуляторе, элементарно, то от трехсот тысяч долларов 2% – это, получается, шесть тысяч долларов в год. В общем-то, это цена "Жигулей", по большому счету. И так вот платить все ли согласятся?

ПРОНЬКО: А куда мы денемся? Евгений, куда мы денемся?

СЛУШАТЕЛЬ: А что из Москвы нам уехать – нет, я понимаю, что нам говорили, что в центре жить плохо и плохая экология, но почему-то господа депутаты именно там и живут, это раз. А мы живем на окраинах, как простые смертные. И, тем не менее, даже там нам, при зарплатах – а я получаю, в общем-то, достаточно неплохие деньги, содержу семью, и квартиру, в общем-то, приобрел не в ипотеку, и такие бабки отдавать просто за красивые глаза премьер-министров, депутатов и так далее... То есть, законы можно принимать разные, главное, чтобы они были реальные, такие же, как на Западе. Я не знаю, сколько там составляет процент, но, наверное, там как-то это соотношение более адекватное, мне кажется.

ПРОНЬКО: Да, спасибо. Может быть, оно адекватное не в цифрах, а к доходам населения.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Вы знаете, вообще, честно говоря, в той же Великобритании, в той же Франции вообще налог на имущество – я даже говорить не буду, это проценты...

ПРОНЬКО: Можно посмотреть страны Балтии.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да.

ПРОНЬКО: Это тоже ни для кого не секрет, львиная доля заработных плат в странах – например, Эстония, это я точно знаю – уходит до 50% дохода семей на оплату именно имущественного налога.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да. Дело в том, что на Западе это, действительно, дорогая вещь, поэтому, к сожалению, не все там имеют жилье в собственности, так, как у нас. А основная масса все-таки арендует квартиры, арендует жилье и живет в домах социальных, не лучших, конечно.

ПРОНЬКО: И это практика.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да.

ПРОНЬКО: Обратная ситуация – это исключение.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Да. И мы-то привыкли немножко к другому, мы привыкли жить в своем жилье. Поэтому не надо сразу – я хотел сказать – лезть в пограничные условия. "А вот будет два процента". Все равно будет разбежка, и будет право органам местного самоуправления работать в процентах. Я уже называл, что сегодня это от 0,1 до 1-2%, в зависимости от того, юридические лица, физические лица платят этот налог на имущество. То есть, сегодня разбежка-то есть, и она будет. Будут определенные льготы, мы никуда не денемся от этого.

ПРОНЬКО: Но мы не денемся и от того, что, скорее всего, это будет принято и будет работать.

БОГОМОЛЬНЫЙ: Конечно.

ПРОНЬКО: Евгений Исаакович, я вас благодарю, спасибо большое, что нашли время принять участие в нашей программе. Сегодня в "Реальном времени" был заместитель председателя Комитета Государственной Думы России по собственности, член фракции "Единая Россия" Евгений Богомольный. До свидания!