ПАНАРИН: Причем она должна быть частно-государственной. Именно частно-государственной, крупной корпорацией – "Роснефть", "Газпром" и так далее. Они даже себя не могут защитить, но нужно действовать совместно разведывательным структурам российским вместе со структурами наших госкорпораций, и выстраивать линию для продвижения наших экономических интересов, в том числе и бизнес интересов наших структур.

ПРОНЬКО: Вы предлагаете создать подобную пропагандистскую структуру, в хорошем понимании?

ПАНАРИН: Да.

ПРОНЬКО: Я не вижу плохого в слове "пропаганда" на уровне Министерства иностранных дел России. То есть, вы пытаетесь продублировать то, что создано в Госдепе?

ПАНАРИН: В определенном смысле – да, потому что их система десятилетиями была эффективной, и почему нам этот позитивный американский опыт...

ПРОНЬКО: "CNN" показал свою в прошлом году.

ПАНАРИН: ...Не использовать, да. Нам нужно использовать этот опыт, но во имя реализации более благородных целей.

ПРОНЬКО: Скажите, пожалуйста...

ПАНАРИН: Может быть, дадим, Юра, слушателям?..

ПРОНЬКО: Игорь Николаевич, нет, я задам этот вопрос.

ПАНАРИН: Хорошо.

ПРОНЬКО: Вы мне тогда скажите, вот такие мощнейшие мировые средства массовой информации, как "Fox News", как "CNN", "Wall Street Journal", "Time", "Washington Post" – это СМИ, которые работают на своих акционеров, на своих учредителей, или они имеют некоего дирижера,  по вашему мнению, который – я не знаю, под это событие запускается такой материал? Я знаю, как запускаются материалы, я знаю, как прощупывается почва. Но вы мне скажите: это все-таки действительно самостоятельные СМИ, которые, пусть и принадлежат разным хозяевам, но где-то в центре у них правда и находится? Либо нет, есть режиссура, и СМИ так же работают...

ПАНАРИН: Я бы сказал, ситуативная режиссура. То есть, в определенных секторах они работают самостоятельно. Но, условно говоря, как вот, план "Вайс", 1 сентября – нападение на Польшу. Открывается всем пакет и говорится: танки немецкие и прочие должны двинуться на Польшу. В нужный момент времени открывается пакет, и они скоординированно, срежиссированно действуют в одном ключе. И вот

события августа 2008 года продемонстрировали нам четкую управляемость различных ведущих СМИ по одному сценарию. Следовательно, существует генеральный штаб информационной войны против России. У России такого штата и штаба нет, к сожалению.

ПРОНЬКО: Ничего нет.

ПАНАРИН: Да. И этот штаб нужно создавать. Если мы хотим не просто создать Евразийский союз, а даже обеспечить нормальные условия жизни для нашего населения.

ПРОНЬКО: Игорь Николаевич, как вы мне говорите, давайте послушаем слушателей, но договорились мы сейчас с продюсером, что еще три книги, потому что... Еще добавляем мы три книги.

ПАНАРИН: Хорошо.

ПРОНЬКО: На короткий номер 5533, пожалуйста, дамы и господа, у нас шесть минут осталось, в оставшееся время, пожалуйста, если есть желание получить книгу от Игоря Панарина, его же книгу – "Крах доллара и распад США" – на 5533 отправляйте SMS-сообщение, начинается оно с буквы "я", затем пробел и ваше имя. Больше ничего отправлять не надо. Кто успеет, тот и получит. Вот эта добавка, в течение программы мы решили еще три книги добавить. Добрый вечер, вы в эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

ПРОНЬКО: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Алексей.

ПРОНЬКО: Да, Алексей.

СЛУШАТЕЛЬ: По поводу краха Америки. Понимаете, мое мнение – я немножко имею отношение к промышленности вообще, в том числе, к нашей, к российской. Развалить Америку не так-то просто. И как бы ни хотелось этого, но я думаю, что это маловероятно, потому что та же самая Россия – мы же сами заинтересованы в том, чтобы не было никакого развала. Потому что экономика Америки настолько быстро может восстанавливаться, как ни одна другая в мире, понимаете? И мое мнение такое, что даже если какие-то предпосылки или желание каких-то группировок есть, мне кажется, здравомыслящие люди в мире не должны доводить до того, чтобы развалить Америку. Может быть, как-то что-то где-то поменять, подкорректировать, договориться на дипломатическом уровне, где-то да, выторговать для себя какие-то вещи, положительные для нашей страны – это да. Но развал Америки – к чему это приведет? Это вы представляете, что будет – это будет покруче, наверное, чем третья мировая.

ПРОНЬКО: Я с вами согласен.

СЛУШАТЕЛЬ: Дальше, по поводу...

ПРОНЬКО: Но дело в том, что я могу сказать – я просто Игоря Николаевича хорошо знаю, его действительно не назовешь антиамериканистом. У него нет злорадства.

СЛУШАТЕЛЬ: Да я сам, понимаете, в чем дело, я тоже не антиамериканист, хотя я американцев недолюбливаю, в силу определенных причин…

ПРОНЬКО: Это хорошо сказано – я не антиамериканист, но я их недолюбливаю! Так.

СЛУШАТЕЛЬ: Но это как в том анекдоте: "Я, – говорит, – ненавижу две вещи: расизм и негров".

ПРОНЬКО: Да, да.

ПАНАРИН: А так все хорошо.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, а так все хорошо. Что касается Третьего Рима и России. Да, я думаю, какие-то имперские амбиции у нас остались, но больше ничего. Кто мы такие, чтобы стать таким центром, кроме того, что мы русские? У нас что, великая промышленность, у нас какое-то ноу-хау, еще что-то? У нас даже "Су-27", по сути, управляться уже не могут – то у летчиков квалификации не хватает, то еще чего-то. Какая такая причина заставит кучи абсолютно разрозненных народов сказать: "Русские, вы крутые, мы пойдем теперь за вами"?

ПРОНЬКО: Да, спасибо. Спасибо, Алексей. У меня просто время. Комментарий, Игорь Николаевич?

ПАНАРИН: Во многом я считаю, что такая точка зрения должна существовать – точка зрения человека, у которого болит душа, и точка зрения скептика. Но за русскими, и за идеей Третьего Рима, и за идеей национальной идентичности, духовной и экономической интеграции пойдут. Я в этом убежден, уверен. Только внутри российской политической элиты должна победить эта национально ориентированная группа государственников. И я надеюсь на то, что это произойдет.

ПРОНЬКО: У меня последний мой будет вопрос. Единственное, что я сообщу нашим слушателям – продюсеры вам сами звонят. То есть, не надо дозваниваться. Я вижу весь расклад на мониторе SMS-сообщений, и все, кому дозвонятся наши продюсеры – они представятся, и они скажут вам кое-что, что никто не знает, потому что в эфире об этом не говорят. И, соответственно, вы получаете книгу Игоря Панарина "Крах доллара и распад США". Игорь Николаевич, последний вопрос. Я понимаю, его вам точно часто задают, причем не про США, а именно про Россию. Насколько тот сценарий, или та гипотеза, которую вы применяете к Соединенным Штатам, может быть применена к России? Насколько вероятен крах национальной валюты, крах национальной экономики и крах, собственно, России как таковой?

ПАНАРИН: Вы знаете, я считаю, что – многократно этот вопрос задавался – я считаю, что Россия прошла нижнюю точку в 2005 году. Это мое убеждение, и я из года в год его не меняю. Мы прошли и то, что в августе вторая была критическая точка – это август 2008 года. И когда несколько часов решения не принимались. Я убежден, что в августе 2008 года сработала часть российской политической элиты, прежде всего, президент Медведев и премьер Путин, тандем четко сработал. Сработали великолепно спецслужбы...

ПРОНЬКО: Как долго сохранится тандем Медведев-Путин?

ПАНАРИН: Я думаю, что в случае реализации моей идеи он будет на десятилетия. То есть,

Путин будет государем Евразийского союза, а Медведев будет президентом России. Мне кажется, это наиболее удачная и оптимальная формула.

ПРОНЬКО: Но простите меня, об этом, в общем-то, не говорят, но люди стареют.

ПАНАРИН: Но, тем не менее...

ПРОНЬКО: И не получим ли мы ситуацию, когда у власти – вы-то еще лучше меня знаете, да?

ПАНАРИН: Я думаю, я лично прогнозирую до 2017 года. Вот моя оценка, наиболее оптимальный срок, с моей точки зрения.

ПРОНЬКО: До 17-го года, в общем-то, Путину уже немало будет лет.

ПАНАРИН: Но, тем не менее, моя точка зрения...

ПРОНЬКО: Я опасаюсь только одного, Игорь Николаевич, и я слышал от, в том числе, и ваших коллег, что страной может управлять, в общем-то, дряхлеющий и стареющий человек, как это вы – я почему сказал, лучше меня знаете – это 70-е годы, резкое ухудшение здоровья Брежнева, но окружение, не дающее ему ни вправо, ни влево отойти.

ПАНАРИН: Да. С моей точки зрения, если Евразийский союз будет создан, то там должны быть введены определенные временные ограничения на должность государя. Поэтому в августе произошла аккумуляция интересов различных групп, не только силовиков, но и той части национально ориентированного капитала и промышленности. Они поддержали эти действия, этот год продемонстрировал. И вот эти ростки нужно просто поливать, усиливать, и я убежден, что это единственный верный выход.

ПРОНЬКО: Спасибо большое. Я рад, что вы сдержали свое слово и пришли в день презентации...

ПАНАРИН: Да, я тоже рад.

ПРОНЬКО: ...Вашей книги к нам, сюда, на Финам FM. Это было эксклюзивное интервью, которое дал "Реальному времени" декан факультета Международных отношений Дипакадемии МИД России, политолог и теперь уже автор новой книги "Крах доллара и распад США", Игорь Панарин. Игорь Николаевич, до новых встреч. Спасибо всем, кто звонил, кто участвовал в нашей сегодняшней программе. Через час тема программы – вы не поверите, но такое бывает только на Финам FM, потому что я, в общем-то, предполагал, но что так совпадет... В 9 вечера на Финам FM тема программы: "Валютный рынок: куда катится доллар?" Это тема "Сухого остатка".

ПАНАРИН: Спасибо, уважаемые радиослушатели.