ПОЛЕССКИЙ: Московское время 20 часов 6 минут ровно, понедельник, 16 ноября. Начало новой рабочей недели, а это значит, что в эфире радиостанции "Финам FM" появляется программа "Трендономика". Программа, которая говорит о самых интересных трендах, тенденциях и изменениях в жизни людей. В студии Илья Полесский. Добрый вечер.

Коммуникации через Интернет стали обычным делом, и у нас у всех есть не одно, наверное, средство из огромного набора интернет-пейджеров и способов общения: Google, Skype, и так далее, куча всяких агентов, а также доступов в различные социальные сети. У некоторых эти способы общения занимают большую часть их рабочего времени, а ведь есть ещё традиционные способы связи, про которые не стоит забывать. Переключаться между этими способами связи и коммуникаций не так удобно, а пытаться достучаться в разные места ещё хуже, ещё сложнее. Объединить все эти сервисы одной программой, одним устройством или одним решением – это один из трендов сети на ближайшее время. Сегодня программа "Трендономика" будет говорить про объединение коммуникаций, про унифицирование коммуникаций. И у нас в гостях Евгений Беспалов, генеральный директор фонда "Дружественный Рунет". Евгений, добрый вечер.

БЕСПАЛОВ: Добрый вечер.

ПОЛЕССКИЙ: И Александр Харитонов, основатель и ведущий разработчик Интернет-проекта bestpersons.ru. Александр, добрый вечер.

ХАРИТОНОВ: Здравствуйте.

ПОЛЕССКИЙ: Напоминаю радиослушателям, что они могут звонить в прямой эфир программы "Трендономика" по телефону 730-73-70, прямо с первых минут программы присоединяться к разговору, задавать свои вопросы. Если вы не хотите или не можете позвонить в эфир по телефону, тогда пишите нам через сайт finam.fm. На титульной странице сайта есть ссылочка "Отправить сообщение", отправляйте, мы обязательно его увидим и постараемся зачитать. Также у нас есть средство коммуникации такое, как SMS. Если вы пришлёте сообщение на короткий номер 5533, начинающееся с буквы "я", то мы обязательно его увидим у себя на мониторах.

Уважаемые гости, тема, обозначенная сегодня: "Объединённые коммуникации". Эта тема последние 2-3 года является предметом интереса как частного сектора, так и корпоративного. И сегодня в начале программы я хотел бы разграничить – у меня сегодня именно такие компетентные гости, и именно поэтому к нам пришли Евгений Беспалов и Александр Харитонов, что мы говорим про объединение коммуникаций на уровне частных пользователей. И вот у меня первый вопрос. Евгений, Александр, а вот объединение коммуникаций – это такой технологический эволюционный тренд? Можно так утверждать?

ХАРИТОНОВ: Ну, в данный момент это, скорее, технологический тренд. Потому что пользуется в основном гиками, то есть людьми, зарегистрированными во многих сетях, пользуются IP-телефонией...

ПОЛЕССКИЙ: Александр, вы только что всех нас назвали таких словом как "гики", хотя, на самом деле, это жизнь каждого из нас, правильно? То есть, не важно, кто вы там, как вы работаете, менеджер или руководитель, коммуникации – это повседневная жизнь каждого человека.

ХАРИТОНОВ: Ну, мы все станем гиками когда-нибудь.

ПОЛЕССКИЙ: Возможно! Евгений, что вы думаете по этому поводу? Это действительно эволюционный тренд и к этому совершенно правильно подходят современные технологии? Или я должен благодарность отдать тем социальным сетям и сайтам, которые вывели нас на новый уровень коммуникаций?

БЕСПАЛОВ: Да, замечательный вопрос! Я думаю, что искусственного здесь намного меньше, чем природного натурального. Появляется и появилось большое количество так называемых социальных сетей, Web 2.0, новых социальных сервисов, пользователи всё больше и больше ими пользуются. Кстати, постоянно проводятся социологические исследования в этой области, и по этим исследованиям прекрасно видно, как вместе с ростом Интернет-аудитории в России растёт количество сервисов и разнообразие сервисов, которыми люди пользуются. Конечно же, сейчас в основном этим охвачены молодые пользователи из городов-миллионников, из мегаполисов, однако, всё большие и большие слои людей туда подтягиваются, и этом даёт свои результаты. И чем больше у вас, извините, аккаунтов разных в социальных сетях, тем больше вы заинтересованы как-то интегрировать свою работу с ними. Так что это эволюция, эволюция.

ПОЛЕССКИЙ: Но парадокс в том, что совершенствование отдельных коммуникаций, взять там те же Интернет-пейджеры, они не упрощают общение. То есть, чем больше у нас средств коммуникаций, тем больше времени у нас это всё отнимает, правильно? Как вы считаете, Александр?

ХАРИТОНОВ: Ну, конечно.

ПОЛЕССКИЙ: У нас раньше была одна электронная почта, и всё было хорошо.

ХАРИТОНОВ: Теперь возникает очень много способов общения, и все конкуренты.

ПОЛЕССКИЙ: И все конкуренты за наше свободное время.

ХАРИТОНОВ: Да. Страдаем мы.

ПОЛЕССКИЙ: Ну, вот смотрите, Евгений, вы правильно совершенно вспомнили статистику. Ещё год назад – я вспоминаю аналитику – система объединенных или унифицированных коммуникаций рассматривалась многими как одна из наиболее перспективных отраслей – до 20 миллиардов долларов к 2012 году. Если сравнить с традиционными, например, рынок электронной почты – всего лишь 8 миллиардов долларов в 2008 году был. Однако взрывного роста продуктов, которые предлагаются, не происходит. Обращает внимание на себя не только немногочисленность, но ещё и неэффективность внедрения различных систем в России. Каждый из разработчиков вкладывает особый свой смысл: кто-то говорит об объединениях коммуникаций в рамках офиса, то есть, вывод на другой уровень существующих бизнес-процессов; кто-то говорит о гиперподключённости в сети Интернет. Как вы считаете, можно ли утверждать, что пока идеология объединённых коммуникаций не станет понятна конечному пользователю Интернета, тем до этого времени не произойдёт какого-либо существенного развития до тех самых 20 миллиардов долларов бизнес-сектора?

БЕСПАЛОВ: Да, действительно, мы с вами прекрасно понимаем, что пользователь голосует ногами или рублём, как хотите. При этом он ищет свою выгоду, и вот правильнее говорить с точки зрения выгоды пользователя. А что дают эти интегрированные, объединённые или ещё какие-то коммуникации? Если это приводит к экономии времени, к экономии усилий, к экономии денег, и ещё к чему-то, либо к какому-то новому эффекту, пользователь туда пойдёт. Если не приводит, то пользователь туда не пойдёт. Опять же, мы видим естественную конкуренцию среди производителей, идеологов, разработчиков этих решений, каждый борется с каждым. К чему это приведёт – мы не знаем, но появится что-то новое, какие-то новые уровни интеграции, либо какие-то новые интегральные сервисы, это совершенно определённо.

ПОЛЕССКИЙ: Но сегодня пока унифицированные коммуникации больше похожи на такую общую всеобъемлющую идею, чем на конкретно решение, правильно?

БЕСПАЛОВ: Ну, конечно же, это так. Давайте посмотрим на историю открытия или создания любой технологии: сначала какие-то прототипы невнятные, совершенно некрасивые, кое-как работающие, а потом это доводится до некоего совершенства. И мы говорим "вот продукт современной технологии". Здесь будет то же самое, но всё очень быстро развивается.

ПОЛЕССКИЙ: Это мнение Евгения Беспалова. Александр, а какие ещё... Вот мы в первой части программы "Трендономика" обычно говорим про причины тренда, почему явление, которое мы обсуждаем, стало таким. Как вы думаете, что ещё кроме этого огромного количества огромных сервисов, программ, средств коммуникаций, стало причиной того, что люди всё больше и больше говорят об объединении этого всего в рамках одного решения?

ХАРИТОНОВ: Потому что каждой новой компании приходится придумывать всё заново в области коммуникаций. И зачем им тратить своё время на разработку чего-то нового каждый раз, когда можно выработать единые стандарты и использовать ту аудиторию, которая уже есть у других компаний. Когда будут такие стандарты, то многие компании получат большое количество пользователей своих технологий.

ПОЛЕССКИЙ: То есть, раньше имелась возможность, готовя своё решение, предполагать об ограниченном количестве вариантов и версий, которые нужно было сделать, теперь ты должен сделать для всех, чтобы это решение было интегрировано в современное общение.

ХАРИТОНОВ: Если мы говорим про потребности людей, то это было бы идеальным вариантом.

ПОЛЕССКИЙ: Александр, а вот ещё такой вопрос. Смотрите, сейчас практически каждый человек объединяет несколько каналов информации: мы привыкли смотреть телевизор, сидя в интернете, мы привыкли читать книжку, когда у нас фоном работает радио. Вот "многозадачное медиапотребление" – такой термин существует, как вы считаете, вот это привело к тому, что человек захотел объединить в одно программное средство?

ХАРИТОНОВ: Конечно. У нас ещё давно появились, допустим, те же пульты универсальные, которые работают с разными телевизорами, магнитофонами, и так далее. То есть, всё это уже было. Сейчас просто меняются технологии, и происходит новое объединение новых технологий.

ПОЛЕССКИЙ: Спасибо, это мнение Александра Харитонова. Евгений, а как вы считаете, вот если с причинами более-менее всё понятно, и тем, что хочет получить каждый пользователь, наверное, тоже всё понятно. Если всем всё так понятно, почему же мы до сих пор не видим какого-то интересного решения, которое бы взяло и позволило нам с удобством работать со всеми средствами, которые используем при работе в Интернет?

БЕСПАЛОВ: Да, вообще, конечно, замечательное утверждение "всё понятно с тем, что хотят получить пользователи"!

ПОЛЕССКИЙ: Нет, они хотят объединить, хотят одновременно пользоваться тем и тем, и чтобы это было удобно, они хотят, наверное, экономить своё время.

БЕСПАЛОВ: Совершенно верно. Пользователи, если проводить с ними фокус-группы или какие-то вот подобного рода качественные исследования, то пользователь никогда не скажет, что он или она конкретно хочет. Она говорит: "Я хочу, чтобы мне это было удобно, я хочу экономить своё время, я хочу ещё чего-то". А вот чтобы она чётко обрисовала, написала: "Вот мне нужен такой интерфейс, такой функционал, ещё что-то, ещё, ещё, ещё"… Она никогда не скажет, поэтому это всегда метод проб и ошибок. Любые социологические вопросы, качественные исследования, они дают некую пищу для принятия решения, но они не дают ответа на вопрос, поверьте!

ПОЛЕССКИЙ: Евгений, вернёмся к корпоративному рынку, которому объединение коммуникаций помогает решить совершенно чёткие задачи. Уж там-то заказчик понимает, что он хочет сделать в части своего бизнеса, когда он обращается к объединённым коммуникациям. Это не та девушка, которая хочет удобно.

БЕСПАЛОВ: В случае с корпоративным сектором, да, там более серьёзное понимание своих собственных потребностей. Определённо.  

ПОЛЕССКИЙ: Александр, вы хотели добавить что-то?

ХАРИТОНОВ: Я бы хотел сказать, что я полностью согласен с Евгением в том, что люди не могут знать то, что они хотят в действительности. Они могут лишь предполагать. Новые технологии появляются в основном тогда, когда люди даже их не ждут.

ПОЛЕССКИЙ: То есть, те люди, те самые провидцы, которые делают для нас совершенно удобные и нужные Интернет-сервисы, они как раз знают, что хотят пользователи, и могут нам ответить на этот вопрос. Хорошо, давайте я вам задам небольшой вопрос, потом мы прервёмся на паузу. Он такой, завершающий для первой части: а вообще правильно ли делить объединённые коммуникации на корпоративные и частные? Давайте, я задал такой вопрос, а сейчас у нас рекламная пауза. Потом программа "Трендономика" продолжится.