ПРОНЬКО: 19 часов 52 минуты. Вы на Финам FM, это программа "Реальное время". Продолжаем наше общение с Александром Чекалиным. 730-73-70 – телефон, finam.fm – сайт. Добрый вечер, алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

ПРОНЬКО: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Игорь.

ПРОНЬКО: Да, Игорь, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Я о милиции знаю не понаслышке, у меня дед был милиционером, он был старшина милиции...

ПРОНЬКО: Так. Я вот... Александр Алексеевич, вы видели, где мои руки находились? Я не прикасался. Я не знаю, что у нас со связью произошло. Добрый вечер, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

ПРОНЬКО: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Зовут меня Александр.

ПРОНЬКО: Да, Александр.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, один аспект хотел просто затронуть, и что с ним делать – я не знаю. У нас органы милиции являются исполнительными органами, назовем так. И одна из причин, почему народ не любит милицию – потому что иногда органы внутренних дел исполняют неправомочные действия, которые им спускает сверху руководство. Будем говорить, управление, прокуратуры, и так далее, и так далее.

ПРОНЬКО: А о чем идет речь? Можете конкретно сказать?

СЛУШАТЕЛЬ: Конкретно очень просто. Допустим, если есть какое-то столкновение интересов между, скажем, богатыми коррупционными или бедными, то есть, какое-то... Выбираются политические некие мотивы, все, что угодно, и используются органы внутренних дел как вот этот исполнительный механизм, чтобы это дело заглушить. Здесь я не говорю о разгонах демонстраций и прочее – нет, даже об экономических вещах. То есть, был прецедент, когда какой-то высокий чиновник приглашал ОМОН на свой завод и так далее. То есть, о таких вещах.

ПРОНЬКО: Да, понятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Это очень страшно, на самом деле, когда люди в погонах становятся заложниками неправомерных приказов, я бы сказал так.

ПРОНЬКО: Спасибо, Александр. Александр Алексеевич, комментарий ваш.

ЧЕКАЛИН: Александр, лед тронулся, что называется. Идет законодательная работа по сокращению ситуации, по сокращению контрольных функций органов внутренних дел в сфере хозяйствующих субъектов, в сфере коммерции и так далее. Обратите внимание, что буквально сейчас

принят закон, который не позволяет просто так прийти, проверить милиции тот или иной хозяйствующий субъект, повесить замок, опечатать и уйти, что называется. Один раз в три года допускается. Чаще – с обязательным уведомлением прокурора.

Вот если у сотрудника есть желание под микроскопом покрутиться перед прокурором, то, пожалуйста, иди и получай себе неприятность.

Буквально сегодня был одобрен Советом Федерации закон, по которому сокращаются функции милиции по контролю охранных организаций. То есть, походы туда – то же самое. А я, честно говоря, пошел бы дальше. Можно было бы ограничить или запретить сотрудникам милиции проводить различного рода мероприятия по выявлению незаконных трудовых мигрантов. Есть специальная, подведомственная МВД служба – ФМС, с нее и потребовать активной работы. Есть участковый уполномоченный, который может отвечать за то, что у него какой-то там Китай-город, где живут тысячи мигрантов, незаконных мигрантов, и он на это не обращает внимания. Но проведение масштабных акций на стройках, когда омоновец гонится за убегающим гастарбайтером – некрасиво, отвлекает...

ПРОНЬКО: И не солидно.

ЧЕКАЛИН: Да, отвлекает от прямых обязанностей. И результат таков, что предприниматель или глава администрации, где ведется какая-то стройка, находит подходы. Уж какие подходы, не знаю – либо упрашивает, либо того хуже, что называется, и эти люди, которые автобусами увозятся, снова утром на этой стройке, на этом предприятии и так далее. В общем, посмотреть можно, где можно вывести милицию из несвойственных функций. Но хотя...

ПРОНЬКО: Главное, было бы желание.

ЧЕКАЛИН: Да. Хотя мне сейчас мои коллеги могут сказать, что количество преступлений, совершенных иностранными гражданами в Российской Федерации за последние годы выросло с 15 тысяч до 65 – это тоже факт, упрямая вещь. Это не означает, что эту линию надо бросать. Но отдавать приоритет вот этой миграционной деятельности сотрудниками – это тоже неправильно.

ПРОНЬКО: Давайте, наверное, мы еще успеем один звонок принять. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Вечер добрый.

ПРОНЬКО: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей.

ПРОНЬКО: Да, Сергей.

СЛУШАТЕЛЬ: На сегодняшний вопрос я ответил, к сожалению огромному, нет, потому что я простой гражданин, просто живу в этом городе и сталкиваюсь... То есть, то, что вы говорите в передаче – это все прекрасно, я искренне в это верю, я вижу, что начались перемены к лучшему, и действительно, наводится порядок. Но я, к сожалению, в жизни сталкиваюсь с другой милицией, с фактами, когда и милиционеры берут взятки, и когда поймали вора-карманника, привели в отделение, он позвонил, им позвонили, его выпустили. У меня остается только страх, чувство незащищенности, и я сегодня ехал по дороге, видел на обочине – там стоит человек с табличкой: "Нужна помощь". Никто не останавливается, люди боятся других людей, потому что чувствуют свою полную незащищенность своей милицией и своим государством, своей властью. Я очень искренне верю, что в следующий раз я отвечу на такой же вопрос "да", но когда это произойдет, я не знаю, но я верю, что это время настанет. Спасибо большое, что вы ведете работу в этом направлении, и вы понимаете все проблемы, я надеюсь.

ПРОНЬКО: Спасибо, Сергей. Александр Алексеевич, ваш комментарий и будем завершать.

ЧЕКАЛИН: Мы с вами начали с того, что система МВД большая по численности, имеет особое значение для государственной... Для общественной безопасности, прежде всего. Система значимая, значимая для народа, для населения, для экономики. И вот так, по щелчку, что называется, взять и в одночасье стать другой – это невозможно. Я думаю, сам факт, что мы сегодня нашли время встретиться, поговорить, сам факт, что сегодня, наверное, мы ни одной газеты не найдем, ни одного радиоканала, ни одного телеканала, который бы об этом не говорил. Пришло время говорить о милиции.

Я немножко сыронизирую. Обратите внимание, мы полгода говорили о педофилии. Потом тема истаскалась, надоела, и вот, поступил весомый повод, весомый сигнал. Это, наверное, боль за альма-матер, которой я отдал всю свою жизнь, 41 год. На самом деле, без контроля и хорошие люди портятся. Своевременно, правильно работать, нивелировать, выправлять нужно. И я думаю, мы в этом сможем поучаствовать.

ПРОНЬКО: Да. Это очень важный момент. Я с вами полностью соглашусь. Я редко соглашаюсь с нашими гостями, но в этой части я с вами согласен. Невозможно изменить систему за один день, или, как вы сказали, по щелчку. Потому что есть общество, как я говорю, в нашей стране мы живем в конкретное время, с конкретными людьми и в конкретных обстоятельствах. Можно мочить правоохранительные органы на каждом углу, но толку от этого будет никакого вообще. К сожалению, итоги голосования у нас для меня не радостные, я думаю, Александр Алексеевич, и для вас будут они не очень приятные. Но, тем не менее, последний звонок Сергея мне понравился в том, человек честно сказал: я проголосовал "нет", но я надеюсь, что через какое-то время я проголосую "да". Мы получили следующий результат. SMS-голосование: 6% доверяют российской милиции, 94% не доверяют. На сайте finam.fm мы получили: 9% доверяют, 91% не доверяет. Надо всем работать, засучив рукава.

ЧЕКАЛИН: Это горькое лекарство, но полезное.

ПРОНЬКО: Я тоже так думаю.

ЧЕКАЛИН: Поэтому... С перебором, конечно, этот процент, это, наверное, по пути эмоций, на волне эмоций, но это сигнал, к нему надо прислушиваться и действовать.

ПРОНЬКО: Спасибо вам. Александр Чекалин, член Совета Федерации, герой России, генерал-полковник милиции был сегодня в "Реальном времени".