ПРОНЬКО: 19.50 в российской столице. Это же моя авторская программа, сейчас начну давить на вас, уважаемые слушатели. Я предоставил возможность господину Панарину высказать все свои мысли. Я говорю – нужна политическая конкуренция, нужна конкуренция элит. Тогда – 5533, SMS-сообщение с буквой "Б". Все противники – 5533, SMS-сообщение с буквой "А". Какая там формулировка, я уже забыл. Нам нужна конкуренция элит: политических, бизнес, каких угодно – 5533, SMS-сообщение с буквой "Б". Не ошибитесь, пожалуйста, с буквой, куда направить надо – не "А", а  "Б". Поэтому голосование идет, давайте активнее. Достаем мобильные телефоны и голосуем. Нам нужна конкуренция элит – 5533, SMS-сообщение с буквой "Б". Нет, нам нужна консолидация – то, о чем говорил мой сегодняшний гость, Игорь Панарин –5533, SMS-сообщение с буквой "А". Ваши звонки – 730-73-70 либо пишите на finam.fm. Добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер. Юлиан меня зовут. Что я могу сказать? Постараюсь коротко и ясно. У господина Панарина это очень смелая футурология. Если он сказал о том, что Рим погиб от рабовладения, то пусть он не забывает о том, что Византия погибла от коррупции. Но еще один момент… Алло?

ПРОНЬКО: Да-да, вы в эфире, вас и Игорь Николаевич слушает.

СЛУШАТЕЛЬ: Но еще один момент. Кстати, византийские императоры называли себя и римскими императорами, это было продолжение Рима. Ну ладно, это дальше. Россия сейчас только экспортировать может коррупцию и беззаконие. Что еще могу сказать? Людей кормят вот такими футурологическими проектами. Раньше был коммунизм, социализм и светлое будущее, а сейчас будет византизм, ну, что-нибудь такое вот – евромонархизм, ньюмонархизм, и так далее, и тому подобное. Вот что я могу сказать.

ПРОНЬКО: Спасибо, Юлиан, спасибо. Голосуем, голосуем. Я же вижу, как вы голосуете! Нам нужна…

ПАНАРИН: Мы Юлиану-то отвечаем или нет?

ПРОНЬКО: Сейчас вы ответите, я просто напомню – у меня восемь минут до завершения программы. Вам нужна – я даже так сформулирую, по-другому, персонально обращаюсь к каждому из вас – вам нужна конкуренция элит? Да – 5533, SMS-сообщение с буквой "Б". Нет – 5533, SMS-сообщение с буквой "А". Голосование идет. Игорь Николаевич, ваш ответ Юлиану. Если можно, лаконично, чтобы мы дальше пошли.

ПАНАРИН: Очень коротко.

Мир находится в системном кризисе, задача России – выйти из него с наименьшими потерями, для меня это очевидно – это интеграция в Евразию, Евразийский союз. Но то, что США вступили в полосу глобального системного кризиса – у меня нет никаких сомнений. Если даже они в июле не развалятся, то их влияние ослабнет. Наша задача – этим воспользоваться.

ПРОНЬКО: Но Юлиан сказал, нам нечего экспортировать, кроме коррупции.

ПАНАРИН: Космос, балет, лучшее в мире метро.

ПРОНЬКО: Балет! Да вы посмотрите, как мы выступаем сейчас в Ванкувере! Это же позор просто!

ПАНАРИН: А я не говорю про Ванкувер. Позор! Но метро лучшее в мире, нигде нет такого метро. Лучшие в мире ракеты, лучшие в мире самолеты, поэтому…

ПРОНЬКО: Метро, построенное на костях.

ПАНАРИН: А в США не на костях? 5 миллионов человек при Рузвельте работало за доллар в день, фактически в тех же концлагерях, в три раза больше, чем в Советском Союзе.

ПРОНЬКО: Идем дальше. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

ПРОНЬКО: Я просто хочу сказать, господин Панарин, что мы можем часами спорить, но я предоставлю вам такую возможность. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Роман. Скажите, Игорь Николаевич, вы сами слышите, что вы говорите? Какой вы собираетесь экспортировать балет? Вы на деньги с продажи билетов на балет собираетесь содержать 150-миллионную страну? Конечно же, нужна конкуренция элит. Я вам могу привести пример стран, где нет конкуренции элит. Это Северная Корея, это Куба. Это некоторые страны Ближнего Востока, где 95% населения находится за гранью бедности. Вы можете привести пример страны  нынешней – не Римская империя, не какие-то тысячелетней давности цивилизации – а современный пример страны, где долгое время у власти находится одна элита, и где с экономикой все в порядке, и где население чувствует себя комфортно?

ПРОНЬКО: Спасибо.

ПАНАРИН: Роман, спасибо за точку зрения. Ну так вот, в США нет никакой конкуренции элит, в Японии нет никакой конкуренции элит. Дело в том, что России для чего нужна конкуренция элит? Не экспортировать балет – я говорил о том, что у нас лучший в мире балет, лучшее в мире метро. Должна быть конкуренция идей, а не элит, и консолидация элит – вот ключевой момент. Да,должны быть разные идеи, разные точки зрения, должна быть дискуссия, но

консолидация элит должна быть для чего – потому что внутри мирового геополитического и экономического пространства идет колоссальная борьба. Мы проигрываем в этой борьбе постоянно, это показал август 2008 года – вооруженным путем мы выиграли, а потом нас обвалили информационно и финансово.

Так вот, для борьбы с внешними консолидированными элитами – и причем здесь Корея, и хватит эти байки либералов западных нам рассказывать про Корею – США, Франция, Германия…

ПРОНЬКО: Я молчу, заметьте. Я как умеющий слушать человека.

ПАНАРИН: Мы должны иметь жесткую консолидированную сплоченную элиту, но внутри этой элиты должна быть конкуренция идей. Вот это ключевой момент, с моей точки зрения, а не расчленение элиты по сегментам, и каждый сегмент элиты объективно становится центром внешнего управления. Вот в чем вопрос. Нам нужен собственный геополитический проект консолидированной элиты, но разные точки зрения на способы его реализации.

ПРОНЬКО: Еще раз, если вам нужна консолидация элиты, вы считаете, это оптимальный вариант для России – 5533, SMS-сообщение с буквой "А". Нам нужна конкуренция элит – 5533, SMS-сообщение с буквой "Б". Голосование еще продолжается, у вас три минуты есть, чтобы принять в нем участие. Добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вячеслав меня зовут. Я могу сказать, что насчет Путин-монарх – идея интересная, хотя я вам честно скажу – я не путинец. Другое дело, что насчет евразийского… Евразийский царь, или государь, как угодно…

ПРОНЬКО: Государь. В трактовке Игоря Николаевича – государь.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, так вот, эта идея реализуется в 2012 году легко. Если мы возьмем, что Россия – это большая часть Евразии, и стать ему государем здесь очень просто. Другое дело – я с ним согласен, что нудна какая-то идея, и борьба идей внутри одной элиты – она вокруг государя уже сплотилась, эта элита. Другое дело, что идеи нет, поэтому бороться не за что. А насчет того, что США могут распасться – ну, не в июле, но на самом деле мысль очень интересная, она мне чем-то нравится, это вполне возможно.

ПРОНЬКО: Подождите, чем она вам  нравится-то?

ПАНАРИН: Вячеслав, спасибо вам!

ПРОНЬКО: Подождите, Игорь Николаевич, одну секунду! Чем она вам нравится?

СЛУШАТЕЛЬ: Я скажу, чем она мне нравится. Она нравится исторической… Есть историческое следствие. Потому что каждая империя приходит к точке своего распада. Другое вопрос, что она либо трансформируется, как Китай, в какую-то сторону и продолжает оставаться империей, просто нутрии трансформируется, либо, как Советский Союз, разваливается просто вдребезги, и потом непонятно что получается. США сейчас на перепутье. Другое дело, что они выбрали Обаму – я считаю, что они уже покаялись перед теми миллионами, которые задушили в трюме. Но при этом они покаялись, и буквально раскаялись через несколько месяцев. Поэтому у них пошло движение обратно, за государство. Понимая, что это инородное тело в виде Барака Обамы может все порушить.

ПРОНЬКО: Да, спасибо. Вот смотрите, интересный такой момент. В России, в том числе благодаря вашим книжкам, Игорь Николаевич, сложилось мнение. Люди не уловили мысль, которую вы произнесли в самом начале – где вы нашли поддержку в американском обществе? Это консерваторы, или так называемые неоконсерваторы. Это не либералы. Техас – это не либералы.

ПАНАРИН: Консерваторы.

ПРОНЬКО: Хорошо. Но даже Вячеслав сказал…

ПАНАРИН: Но у нас же внутри "Единой России" у нас же тоже центр консерватизма…

ПРОНЬКО: Подождите, дайте мне договорить мысль. Вячеслав говорит о том, что у них маятник качнулся в сторону государства. Чушь полная! Консерваторы – это как раз в нашем понимании либералы, в российском понимании. Это минимум государства, максимум частной инициативы, минимум налогов – вот это вот все Техас.

ПАНАРИН: Не совсем.

ПРОНЬКО: Нет, это именно так. Республиканская партия – это маятник, минимум государства. В российском понимании почему-то…

ПАНАРИН: А там часть республиканской партии… Суть в том, что там образуется новое явление, которое еще не осознано американской элитой. Вячеслав очень хорошую вещь сказал: они находятся на развилке.

ПРОНЬКО: Не играйте на самолюбии радиослушателей.

ПАНАРИН: Я с ним просто солидарен. Они находятся в точке развилки. Плюс в том, что они ко мне прислушались – вот эту книгу там проштудировали, какие-то вещи взяли, пытаются – властвующие структуры. Но одновременно идет процесс снизу. И сейчас фокусная точка – ближайшие дни – крах доллара возможен почему? Ротшильда одного убили в прошлом году, Рокфеллера в Австралии – второго убили. Столкновение…

ПРОНЬКО: Так, начинаете кошмарить публику.

ПАНАРИН: Нет, это реальность. Начальник службы безопасности Даосского форума. Консолидация мировой элиты – помните, мы говорили 8 декабря – ключевой момент, ее сегодня нет. Но среди этой мировой элиты, я убежден – с того момента времени и за этот период времени я побывал во многих странах и встречался со многими людьми – есть там здравомыслящие люди, и это очень важно. Там нет самоубийц, есть люди, способные принять здравые идеи. Вот с ними нужно контактировать. Но им нужно объяснить, что

государь Путин и Евразийский союз – это лучший выход из мирового кризиса.

ПРОНЬКО: Я в ауте. Все. На этом мы завершаем сегодняшнюю программу "Реальное время". Я благодарен, Игорь Николаевич, за очередной визит.

ПАНАРИН: Спасибо.

ПРОНЬКО: Я жду книгу. Презентация в этой студии.

ПАНАРИН: В марте, в этой студии.

ПРОНЬКО: И наши слушатели будут первые, кто узнает о ней. Но я вам хочу сказать, что в нашем споре по поводу консолидации или все-таки конкуренции выиграл я.

ПАНАРИН: Да вы что?

ПРОНЬКО: 71%

ПАНАРИН: Сколько?

ПРОНЬКО: 71% считают, что необходима конкуренция элит.

ПАНАРИН: Но я все-таки рад, что 29%...

ПРОНЬКО: 29% – это немаленький процент – считают, что нужна консолидация. Спасибо вам, и до встречи в 21.00 в "Сухом остатке".