МУРАВЬЁВ: 18 часов 13 минут в российской столице. Проект "Своими словами" врывается, как всегда, в это время в прямой эфир на частоту 99,6 мегагерц. В студии я, Вадим Муравьёв. Добрый вечер. И моя коллега...

МЕТЛИНА: Наталия Метлина. Добрый вечер, дамы и господа. Как всегда, в этой студии мы поднимаем вам настроение, подбрасываем в качестве костей какие-то страшно конфликтные темы, впрочем, такие же, как и сегодня.

МУРАВЬЁВ: Ну, сегодня в начале программы мы не можем не передать привет в Дагестан, на самом деле.

МЕТЛИНА: Да!

МУРАВЬЁВ: Отличный народ, отличный люди, потрясающая абсолютно республика. Вот от нас им большой привет и огромное спасибо.

МЕТЛИНА: Кстати, те, кто нас сейчас слушают, совершенно не понимают смысл происходящего сейчас в эфире. Мы просто хотим передать привет тем людям, которые нам иногда приносят на радиостанцию всякие сладости и подарки, мотивируя это дружескими, братскими отношениями между нашими народами. Ну, а мы их поддерживаем и стараемся делать всё, чтобы они крепчали и дальше. Итак, тема...

МУРАВЬЁВ: Тем более что мы все живём в многонациональном огромном солнечном городе, где коммунальные службы готовы к зиме ещё с середины июля, а пожарные просто буквально смачивают дома заранее на всякий тот самый пожарный случай. Итак, "Твой имидж, столица! Сколько стоит гордое имя Москва?" Вот так мы назвали сегодняшнюю программу.

МЕТЛИНА: И вот почему. Почему мы обратились к этой теме...

МУРАВЬЁВ: Дело в том, что столичные власти бесконечно ломают голову над тем, как поднять имидж Москвы. Так вот, столичный градоначальник Юрий Михайлович Лужков подписал документ, согласно которому в 2010 году мэрия из бюджета выделит 225 миллионов рублей на международные проекты. Мы ознакомились со списком тех международных проектов, на которые пойдут эти деньги.

Прямо скажем, вызывает это некоторое недоумение и очень хочется, чтобы всё-таки сработало то, о чём... Вот, куда должны пойти эти деньги. Но, мне кажется, что стоит начать сегодняшнюю программу прямо с опроса общественного мнения, который провели наши корреспонденты. И до того, как мы сейчас огласим, что реально будет делаться в Москве для поднятия имиджа, мы выяснили, чего реально не хватает Москве, чтобы стать мировой столицей.

Опрос: 

– Прежде всего, культуры, наверное. Гостеприимности для столицы не хватает, потому что какая-то неприязнь и, в общем, люди недовольны сами собой. Атмосфера у нас ещё не соответствует остальным столицам.

– Архитектурный облик старой Москвы переделывается полностью. Обеспеченность туризма отелями. Большая нехватка. Народ не едет, потому что очень дорого.

– Москве не хватает стать Москвой, какой она была. Сейчас она похожа почти на все остальные.

– Культуры, может быть, граждан и любви к своему городу.

– Мне кажется, очень много культуры, прежде всего, культуры людей. Потому что это хамство – это, конечно, выше всяких похвал.

– Культуры, наверное, прежде всего. Общения между людьми мало, а если есть, то это проявление агрессии.

МУРАВЬЁВ: Ну, вот так вот люди отвечали на вопрос: "Чего не хватает в Москве, чтобы стать мировой столицей?" Тогда как столичные власти считают совсем иначе.

МЕТЛИНА: Столичные власти считают совсем иначе. И та сумма, о которой сегодня пойдёт речь, выделена из бюджета... Я подчёркиваю, из бюджета. Господа, все мы налогоплательщики, и наши налоги идут в бюджет города Москвы. Вот из этих денег 225 миллионов рублей – огромная сумма, просто чудовищная сумма – будет потрачена вот на что.

МУРАВЬЁВ: Во-первых, 225 миллионов рублей... Это можно было заменить 150 лифтов – это посчитали наши коллеги из "Комсомольской правды". 150 лифтов, либо отремонтировать 5 тысяч 100 квартир пенсионеров, льготников, например. Или закупить 28 тысяч дорожных светофоров, ну, и так далее.

МЕТЛИНА: То есть, можно, конечно, было бы потратить эти деньги с умом. Но московская мэрия считает, что нужно улучшать имидж Москвы, и улучшать его следующим образом. 25 миллионов рублей, то есть миллион долларов без малого, уйдёт на создание информационного портала Москвы на иностранных языках. То есть, грубо говоря, сайт в Интернете.

МУРАВЬЁВ: Учитывая, что у нас на планете всего порядка 200 языков, я считаю, что, в общем, примерно, получается по 100 тысяч за одну переведённую столицу. Вот мы с Метлиной до эфира договорились, что мы готовы даже на суахили переводить за такие деньги.

МЕТЛИНА: Да. Мы готовы взять на себя просто, за 25 миллионов мы готовы сделать любой сайт, любого качества, рассказывающий обо всех самых потаённых уголках нашего необъятного, замечательного города. Причём...

МУРАВЬЁВ: Да. И даже вот тот пьяный дворик, в котором Коля Петров...

МЕТЛИНА: Да, да, да. Ну, подожди, не об этом. Но, причём, рассказать об этом на всех языках мира. Потому что сумма в миллион долларов на создание просто информационного портала видится нам нечеловеческой. Но и это не всё!

МУРАВЬЁВ: Согласно плану, власти Москвы выделят на содержание представителя правительства города...

МЕТЛИНА: Ещё раз я уточняю, потому что, Вадим, все будут думать, что это посольство, консульство – нет. Это представительство города Москвы...

МУРАВЬЁВ: Правительства города.

МЕТЛИНА: ...В Крыму, например.

МУРАВЬЁВ: На содержание вот этого человека выделяется 4,5 миллиона рублей.

МЕТЛИНА: Там не один человек.

МУРАВЬЁВ: Да. Но есть ещё такой представитель в Абхазии.

МЕТЛИНА: 3,8 миллиона рублей он пожирает.

МУРАВЬЁВ: И в Монголии.

МЕТЛИНА: В Монголии тоже с этим проблемы. Потому что улучшать...

МУРАВЬЁВ: Москвич и житель Улан-Батора, мне кажется, братья навек.

МЕТЛИНА: Нет, ну, понимаешь, это долгий путь. Понимаешь, нормальные герои всегда идут в обход. Но через Улан-Батор улучшать имидж Москвы, то есть рассказывать там, как здесь хорошо, тем людям, которые, может быть, никогда сюда не доедут, потому что передвигаются на крупном рогатом скоте.

МУРАВЬЁВ: Ну, давай, на самом деле, наверное, из первоисточника выясним, что происходит. Что за такой вот план и, может быть, действительно в этом есть какой-то смысл. Александр Крутов к нам присоединяется. Депутат Московской Городской Думы. Александр Николаевич, добрый вечер.

КРУТОВ: Добрый вечер.

МЕТЛИНА: Александр Николаевич, добрый вечер. Спасибо огромное, что вы присоединились к нашей беседе. Извините уж за такой тон ироничный...

МУРАВЬЁВ: Коль уж мы взялись за представительство правительства города в Монголии, скажите, а чем этот человек занимается? Ну, если честно.

КРУТОВ: Вы тогда обратитесь в пресс-центр правительства, он вам расскажет, чем занимается. Я же депутат Московской Городской Думы, я же не обязан отвечать на все вопросы, которые вам могут придти в голову. Правильно?

МУРАВЬЁВ: Нет, не обязаны, конечно.

МЕТЛИНА: И, тем не менее, Александр Николаевич, не кажется ли вам, что та сумма, которую сегодня выделяет московское правительство на огромное количество международных проектов, они, в общем, не сыграют той должной роли, которую должны сыграть в улучшении, может быть, имиджа столицы.

КРУТОВ: Я, понимаете, не могу сейчас так сказать. Это надо посмотреть, когда закончится очередной плановый период и посмотреть: сколько потратили и что в итоге получили. Я внимательно послушал ваш диалог, очень интересно, конечно. Напрашиваются такие, скажем, аналогии: а вот сколько женщина тратит на косметику, когда она выходит в свет или из дома?

МУРАВЬЁВ: Александр Николаевич, женщина тратит свои, честно заработанные, либо мужнины. Город тратит деньги налогоплательщиков. Вот у меня, например, во дворе снег не убирают, припарковаться невозможно. Мне кажется, что сайт за 25 миллионов рублей, вот для меня как для налогоплательщика, жителя и человека, работающего в этом городе, для меня чистота во дворе гораздо важнее, чем сайт правительства Москвы на монгольском языке. Я вам честно скажу.

КРУТОВ: Не сайт правительства Москвы, а сайт города Москвы, и не только на монгольском языке, но и на других языках. Видите ли, тут можно, конечно, рассуждать о ценах. Вот вы говорили: "Мы сделаем за то..." Выходите на конкурс, 94-й закон дозволяет, ради бога, выигрывайте конкурс, создавайте сайт за 30 копеек. Посмотрим, что из этого получится.  

МУРАВЬЁВ: Нет, мы хотим за миллионы.

МЕТЛИНА: Александр Николаевич, за 30 копеек никому не надо, нужно за миллион долларов, вы же понимаете.

КРУТОВ: Давайте исходить вот из чего. Есть определённые проблемы, и вы, при всём вашем ироничном отношении к проблемам города, эту проблему отрицать не можете. Имидж страны, не Москвы, а страны в мире – ужасен.

МУРАВЬЁВ: Ну, мы на Олимпиаде продемонстрировали, на что способны.

КРУТОВ: Да бросьте вы про эту Олимпиаду. Мои друзья, которые давно живут в других странах, говорят: "Если бы мы получали информацию о том, как вы живёте только из наших средств массовой информации, то мы бы вообще... Мы не понимаем вообще, что за страна, откуда мы уехали. Здесь каждый день убивают, здесь каждый день кого-то куда-то загоняют, каждый день что-то рушится, горит, падает и пропадает". Мы же с вами знаем, что это неправда. Нам же нужно вести какую-то пропаганду или нет?

МУРАВЬЁВ: Да, я считаю, что нужно.

МЕТЛИНА: Безусловно.

КРУТОВ: Безусловно. Если мы с вами действительно любим ту страну, в которой живём, мы должны активно выстраивать наш позитивный имидж.

МУРАВЬЁВ: Александр Николаевич, получается как в анекдоте про сахар и деньги. "Купишь у меня тонну сахара за рубль?" "Ой, куплю!" Один пошёл искать сахар, а другой пошёл искать деньги. Может быть перед тем, как сюда кого-то привлекать, нужно здесь создать условия для привлечения?

КРУТОВ: Не привлекать. Понимаете, надо, по крайней мере, дать возможность взглянуть на нас с другой стороны немножко. А не только глазами "CNN", не только глазами каких-то других радио и телеканалов, в том числе отечественных.