МУРАВЬЁВ: Продолжаем искать ответ на вопрос: где деньги и где имидж столицы? И вот ещё такой вот лёгкий вброс. Кто был на Красной площади, тот видел, там такая "таблетка" стоит возле Собора Василия Блаженного. Так вот, эта "таблетка" построена в 1818 году, и с тех пор она ни разу не реставрировалась – денег на это нет.

МЕТЛИНА: Но, я хочу сказать следующее, что работа, в то время пока ты негодуешь, в то время работа... Я отвечаю сегодня за позицию московского правительства. Работа по улучшению имиджа Москвы не прекращалась ни на минуту даже в кризис.

Между прочим, имиджевые ролики нашего прекрасного города размещены на таких каналах как "CNN", "BBC"... Сколько смотрела – ни разу не видела, кстати. На крупнейших каналах "National Geographic". Участвует московское правительство в десятках крупнейших международных туристических выставках. Поэтому в Москве как нигде можно пообедать с участием 40 блюд на Новом Арбате за 10 евро...

МУРАВЬЁВ: В любой ресторанчик садишься – там хорошо кормят всегда. Ну, в центре города, конечно, за 30 евро у нас можно поселиться. Правда?

МЕТЛИНА: Хорошо, давай, улучшаем имидж Москвы.

МУРАВЬЁВ: Максим тоже готов к нам присоединиться. Максим, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Максим зовут меня. У меня просто негодование такое по поводу детей. Для одарённых детей – 2 миллиона, а содержание какого-то дядьки на конце географии...

МЕТЛИНА: В Монголии, Максим! Не обижайте нашего стратегического партнёра!

СЛУШАТЕЛЬ: Да, это, конечно, очень важно. Ну, вот это негодование... Ребята, а кто будет участвовать в Олимпиаде через 15 лет?

МУРАВЬЁВ: Сейчас из Ванкувера приедут чиновники – расскажут.

МЕТЛИНА: Сейчас вот наши эти гонцы приедут из Ванкувера – расскажут, кто будет хотя бы в 14-м году участвовать. Дмитрий, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вы знаете, я считаю, что если деньги грамотно использовать, то это вообще вещь полезная, и имидж они могут поднять. Что касается...

МУРАВЬЁВ: Дмитрий, а нет ощущения, что когда мы в период кризиса выделим такую сумму, то мы в глазах иностранцев просто покажемся диким и невоспитанным народом? Просто вот попахивает какой-то нелогичностью. Мы себе такой имидж состряпаем!

СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что туризм – это архивыгодный и гипервыгодный бизнес. Когда ты, в принципе, ничего не вкладываешь, а тебе везут деньги в город. Понимаете, люди едут в Париж, в Милан, в Прагу есть туры выходного дня. А в Москву не едут. И, я думаю...

МЕТЛИНА: Дмитрий, но мы едем туда не потому... Спасибо вам за звонок. Но мы едем в Рим, Париж и Вену не потому, что там существует какой-то портал на 194 языках или какой-то человек в Монголии агитирует нас ехать в Вену почему-то. Мы едем потому, что это прекрасный город с фантастической архитектурой.

МУРАВЬЁВ: Александр Панкрухин к нам присоединяется. Научный руководитель Гильдии маркетологов, профессор Российской академии государственной службы при президенте России. Александр Павлович, добрый вечер.

ПАНКРУХИН: Добрый вечер.

МЕТЛИНА: Александр Павлович, спасибо огромное, что вы присоединились к нашей беседе.

МУРАВЬЁВ: Скажите, пожалуйста, как маркетолог, ролик 10-секундный, размещённый даже, бог с ним, на канале "BBC", может ли привлечь в нашу... На который было затрачено 17 миллионов рублей, кстати. Сколько вот, с точки зрения маркетологии, может привлечь реально туристов? Вот человек увидел и рванул в Москву?

ПАНКРУХИН: Вы знаете, наверное, начинать-то надо всё-таки не с роликов, а прежде всего с тех, если хотите впечатлений о том, как живёт город. Прежде всего, с этого. А если мы будем сосредотачиваться на памятниках и внешнем виде – это, конечно, здорово, но это не очень аргумент.

Понимаете, сейчас ведь что востребовано теми же туристами и инвесторами? Востребован тот или иной образ жизни и образ деятельности того же бизнеса. А раз образ жизни, значит, самое первое – очередей нигде не должно быть, не только в автобус в час пик, а и в расчётные центры по коммунальным услугам.

Второе. Крайне важно улучшение коммуникаций. Хотите пенсионеров, хотите подростков, бизнесменов, да просто людей. И третье.

Когда мы говорим о событиях, об ивентах так называемых, о городских праздниках различных, то здесь же людям важно не только посмотреть на зрелища, важно поучаствовать в них.

И здесь и в игры поиграть какие-то, и в публичной экспертизе товаров московских поучаствовать на предмет их качества, и какие-то пробные тесты, если хотите, на поступление в вуз пройти. Да если хотите, стихотворение прочитать любимое...

МЕТЛИНА: Стоя на табуреточке. Александр Павлович, но, тем не менее, те огромные деньги – 225 миллионов – вокруг которых сегодня и идёт у нас беседа, они выделяются на какие-то совершенно невнятные мероприятия, которые, в общем-то, прямого эффекта никогда не дадут. Почему так бездарно расходуются бюджетные деньги?

ПАНКРУХИН: У вас есть эта раскладка по бюджету?

МУРАВЬЁВ: Да.

ПАНКРУХИН: У меня перед глазами нет, к сожалению.

МЕТЛИНА: У меня есть. Это ужасно.

ПАНКРУХИН: Я знаю, что в том же Новосибирске, если хотите, директор гостиницы за свой счёт поставил перед гостиницей в центре города медные или какие-то там большие тапочки. И сразу люди поняли, что в этой гостинице уютно. И половина входящих-выходящих эти тапочки пробует.

Вот, опять вам, вроде бы и памятник, и всего 100 тысяч рублей, и в то же время это действие, это акция, это фотографии, которые потом разойдутся и будут показываться людям конкретным. А то, что в роликах делают – это здорово, конечно, но в это же мало кто верит.

МУРАВЬЁВ: Хорошо, вот с точки зрения маркетологии, какой КПД вот этой суммы? Вот 225 миллионов рублей. Вот КПД, коэффициент полезного действия предполагаемый?

ПАНКРУХИН: Это надо померить в расчёте на брендовую премию по московским товарам. Какова от этого появится брендовая премия, если хотите. Потому что одно дело молоко, изготовленное в Тмутараканске каком-нибудь и другое дело, когда это "Домик в деревне" – у него есть бренд и его продают дороже.

Так и здесь. Получится продавать дороже что-либо в этой связи – это одна оценка. Но

не надо путать бренд и имидж. Имидж – это не обязательно коммерциализированная вещь. Если мы говорим о бренде, то тогда другое дело, но он всегда заточен на коммерцию.

Вот чего мы хотим – бренда или имиджа?

МЕТЛИНА: Ну, вообще хотят имиджа.

ПАНКРУХИН: Вот, и я думаю. А это теплее, а это человечнее. И тут уже надо думать о том, чтобы людям время сэкономить, время для жизни, силы сэкономить, чтобы у человека освободилось больше времени для жизни, для коммуникации, для отдыха, для общения, для чего хотите. Прежде всего, под этим углом времени и качества жизни и надо судить об этих миллионах.

МЕТЛИНА: Спасибо.

МУРАВЬЁВ: Спасибо огромное. Александр Панкрухин, научный руководитель Гильдии маркетологов, профессор Российской академии государственной службы при президенте Российской Федерации. Ирина, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я вам хочу сказать, что необыкновенно улучшит имидж Москвы и России вообще – отсутствие таких московских чиновников, взяточников и казнокрадов. Моментально, моментально...

МЕТЛИНА: Я всегда говорила, что женщины лучше мужчин – они коротко, ясно и чётко формулируют самые главные мысли. Спасибо, Ирина. Господа, вот у нас очень такое забавное от Баграта, нашего постоянного слушателя пришло сообщение.

МУРАВЬЁВ: Он пишет: "Добрый вечер, добрый вечер. А на ваш взгляд можно ли купить улыбку? И что скажет человек, который поскользнулся на "очищенном от льда" тротуаре, которому нахамил чиновник, которого оштрафовал ни за что... Что он скажет, если ему дать тысячу рублей и приказать: "Улыбайся, это самый лучший город в мире"?"

МЕТЛИНА: Да. Ну вот, а у моей подруги, которую я только что встретила по дороге на радио, сегодня угнали машину. И что мне ей сказать?

МУРАВЬЁВ: Пусть она улыбается.

МЕТЛИНА: Пусть она улыбается, тем более это вторая машина. Она действительно вторая машина за два года, которую у неё угнали. Ну, вот такой у нас город, такой у него имидж. Улыбайтесь, господа! Потому что улыбаются московские чиновники, потому что самые большие глупости делаются именно с таким выражением лица. Это были Метлина и Муравьёв.

МУРАВЬЁВ: До завтра. Впереди новости, а потом Юрий Пронько и его "Реальное время".

МЕТЛИНА: Всего доброго.