Своими словами 01/03/2010 18:12
МУРАВЬЁВ: 18 часов 13 минут в российской столице. Проект "Своими словами" врывается, как всегда, в это время в прямой эфир на частоту 99,6 мегагерц. В студии я, Вадим Муравьёв. Добрый вечер. И моя коллега...
МЕТЛИНА: Наталия Метлина. Добрый вечер, дамы и господа. Как всегда, в этой студии мы поднимаем вам настроение, подбрасываем в качестве костей какие-то страшно конфликтные темы, впрочем, такие же, как и сегодня.
МУРАВЬЁВ: Ну, сегодня в начале программы мы не можем не передать привет в Дагестан, на самом деле.
МЕТЛИНА: Да!
МУРАВЬЁВ: Отличный народ, отличный люди, потрясающая абсолютно республика. Вот от нас им большой привет и огромное спасибо.
МЕТЛИНА: Кстати, те, кто нас сейчас слушают, совершенно не понимают смысл происходящего сейчас в эфире. Мы просто хотим передать привет тем людям, которые нам иногда приносят на радиостанцию всякие сладости и подарки, мотивируя это дружескими, братскими отношениями между нашими народами. Ну, а мы их поддерживаем и стараемся делать всё, чтобы они крепчали и дальше. Итак, тема...
МУРАВЬЁВ: Тем более что мы все живём в многонациональном огромном солнечном городе, где коммунальные службы готовы к зиме ещё с середины июля, а пожарные просто буквально смачивают дома заранее на всякий тот самый пожарный случай. Итак, "Твой имидж, столица! Сколько стоит гордое имя Москва?" Вот так мы назвали сегодняшнюю программу.
МЕТЛИНА: И вот почему. Почему мы обратились к этой теме...
МУРАВЬЁВ: Дело в том, что столичные власти бесконечно ломают голову над тем, как поднять имидж Москвы. Так вот, столичный градоначальник Юрий Михайлович Лужков подписал документ, согласно которому в 2010 году мэрия из бюджета выделит 225 миллионов рублей на международные проекты. Мы ознакомились со списком тех международных проектов, на которые пойдут эти деньги.
Прямо скажем, вызывает это некоторое недоумение и очень хочется, чтобы всё-таки сработало то, о чём... Вот, куда должны пойти эти деньги. Но, мне кажется, что стоит начать сегодняшнюю программу прямо с опроса общественного мнения, который провели наши корреспонденты. И до того, как мы сейчас огласим, что реально будет делаться в Москве для поднятия имиджа, мы выяснили, чего реально не хватает Москве, чтобы стать мировой столицей.
Опрос:
– Прежде всего, культуры, наверное. Гостеприимности для столицы не хватает, потому что какая-то неприязнь и, в общем, люди недовольны сами собой. Атмосфера у нас ещё не соответствует остальным столицам.
– Архитектурный облик старой Москвы переделывается полностью. Обеспеченность туризма отелями. Большая нехватка. Народ не едет, потому что очень дорого.
– Москве не хватает стать Москвой, какой она была. Сейчас она похожа почти на все остальные.
– Культуры, может быть, граждан и любви к своему городу.
– Мне кажется, очень много культуры, прежде всего, культуры людей. Потому что это хамство – это, конечно, выше всяких похвал.
– Культуры, наверное, прежде всего. Общения между людьми мало, а если есть, то это проявление агрессии.
МУРАВЬЁВ: Ну, вот так вот люди отвечали на вопрос: "Чего не хватает в Москве, чтобы стать мировой столицей?" Тогда как столичные власти считают совсем иначе.
МЕТЛИНА: Столичные власти считают совсем иначе. И та сумма, о которой сегодня пойдёт речь, выделена из бюджета... Я подчёркиваю, из бюджета. Господа, все мы налогоплательщики, и наши налоги идут в бюджет города Москвы. Вот из этих денег 225 миллионов рублей – огромная сумма, просто чудовищная сумма – будет потрачена вот на что.
МУРАВЬЁВ: Во-первых, 225 миллионов рублей... Это можно было заменить 150 лифтов – это посчитали наши коллеги из "Комсомольской правды". 150 лифтов, либо отремонтировать 5 тысяч 100 квартир пенсионеров, льготников, например. Или закупить 28 тысяч дорожных светофоров, ну, и так далее.
МЕТЛИНА: То есть, можно, конечно, было бы потратить эти деньги с умом. Но московская мэрия считает, что нужно улучшать имидж Москвы, и улучшать его следующим образом. 25 миллионов рублей, то есть миллион долларов без малого, уйдёт на создание информационного портала Москвы на иностранных языках. То есть, грубо говоря, сайт в Интернете.
МУРАВЬЁВ: Учитывая, что у нас на планете всего порядка 200 языков, я считаю, что, в общем, примерно, получается по 100 тысяч за одну переведённую столицу. Вот мы с Метлиной до эфира договорились, что мы готовы даже на суахили переводить за такие деньги.
МЕТЛИНА: Да. Мы готовы взять на себя просто, за 25 миллионов мы готовы сделать любой сайт, любого качества, рассказывающий обо всех самых потаённых уголках нашего необъятного, замечательного города. Причём...
МУРАВЬЁВ: Да. И даже вот тот пьяный дворик, в котором Коля Петров...
МЕТЛИНА: Да, да, да. Ну, подожди, не об этом. Но, причём, рассказать об этом на всех языках мира. Потому что сумма в миллион долларов на создание просто информационного портала видится нам нечеловеческой. Но и это не всё!
МУРАВЬЁВ: Согласно плану, власти Москвы выделят на содержание представителя правительства города...
МЕТЛИНА: Ещё раз я уточняю, потому что, Вадим, все будут думать, что это посольство, консульство – нет. Это представительство города Москвы...
МУРАВЬЁВ: Правительства города.
МЕТЛИНА: ...В Крыму, например.
МУРАВЬЁВ: На содержание вот этого человека выделяется 4,5 миллиона рублей.
МЕТЛИНА: Там не один человек.
МУРАВЬЁВ: Да. Но есть ещё такой представитель в Абхазии.
МЕТЛИНА: 3,8 миллиона рублей он пожирает.
МУРАВЬЁВ: И в Монголии.
МЕТЛИНА: В Монголии тоже с этим проблемы. Потому что улучшать...
МУРАВЬЁВ: Москвич и житель Улан-Батора, мне кажется, братья навек.
МЕТЛИНА: Нет, ну, понимаешь, это долгий путь. Понимаешь, нормальные герои всегда идут в обход. Но через Улан-Батор улучшать имидж Москвы, то есть рассказывать там, как здесь хорошо, тем людям, которые, может быть, никогда сюда не доедут, потому что передвигаются на крупном рогатом скоте.
МУРАВЬЁВ: Ну, давай, на самом деле, наверное, из первоисточника выясним, что происходит. Что за такой вот план и, может быть, действительно в этом есть какой-то смысл. Александр Крутов к нам присоединяется. Депутат Московской Городской Думы. Александр Николаевич, добрый вечер.
КРУТОВ: Добрый вечер.
МЕТЛИНА: Александр Николаевич, добрый вечер. Спасибо огромное, что вы присоединились к нашей беседе. Извините уж за такой тон ироничный...
МУРАВЬЁВ: Коль уж мы взялись за представительство правительства города в Монголии, скажите, а чем этот человек занимается? Ну, если честно.
КРУТОВ: Вы тогда обратитесь в пресс-центр правительства, он вам расскажет, чем занимается. Я же депутат Московской Городской Думы, я же не обязан отвечать на все вопросы, которые вам могут придти в голову. Правильно?
МУРАВЬЁВ: Нет, не обязаны, конечно.
МЕТЛИНА: И, тем не менее, Александр Николаевич, не кажется ли вам, что та сумма, которую сегодня выделяет московское правительство на огромное количество международных проектов, они, в общем, не сыграют той должной роли, которую должны сыграть в улучшении, может быть, имиджа столицы.
КРУТОВ: Я, понимаете, не могу сейчас так сказать. Это надо посмотреть, когда закончится очередной плановый период и посмотреть: сколько потратили и что в итоге получили. Я внимательно послушал ваш диалог, очень интересно, конечно. Напрашиваются такие, скажем, аналогии: а вот сколько женщина тратит на косметику, когда она выходит в свет или из дома?
МУРАВЬЁВ: Александр Николаевич, женщина тратит свои, честно заработанные, либо мужнины. Город тратит деньги налогоплательщиков. Вот у меня, например, во дворе снег не убирают, припарковаться невозможно. Мне кажется, что сайт за 25 миллионов рублей, вот для меня как для налогоплательщика, жителя и человека, работающего в этом городе, для меня чистота во дворе гораздо важнее, чем сайт правительства Москвы на монгольском языке. Я вам честно скажу.
КРУТОВ: Не сайт правительства Москвы, а сайт города Москвы, и не только на монгольском языке, но и на других языках. Видите ли, тут можно, конечно, рассуждать о ценах. Вот вы говорили: "Мы сделаем за то..." Выходите на конкурс, 94-й закон дозволяет, ради бога, выигрывайте конкурс, создавайте сайт за 30 копеек. Посмотрим, что из этого получится.
МУРАВЬЁВ: Нет, мы хотим за миллионы.
МЕТЛИНА: Александр Николаевич, за 30 копеек никому не надо, нужно за миллион долларов, вы же понимаете.
КРУТОВ: Давайте исходить вот из чего. Есть определённые проблемы, и вы, при всём вашем ироничном отношении к проблемам города, эту проблему отрицать не можете. Имидж страны, не Москвы, а страны в мире – ужасен.
МУРАВЬЁВ: Ну, мы на Олимпиаде продемонстрировали, на что способны.
КРУТОВ: Да бросьте вы про эту Олимпиаду. Мои друзья, которые давно живут в других странах, говорят: "Если бы мы получали информацию о том, как вы живёте только из наших средств массовой информации, то мы бы вообще... Мы не понимаем вообще, что за страна, откуда мы уехали. Здесь каждый день убивают, здесь каждый день кого-то куда-то загоняют, каждый день что-то рушится, горит, падает и пропадает". Мы же с вами знаем, что это неправда. Нам же нужно вести какую-то пропаганду или нет?
МУРАВЬЁВ: Да, я считаю, что нужно.
МЕТЛИНА: Безусловно.
КРУТОВ: Безусловно. Если мы с вами действительно любим ту страну, в которой живём, мы должны активно выстраивать наш позитивный имидж.
МУРАВЬЁВ: Александр Николаевич, получается как в анекдоте про сахар и деньги. "Купишь у меня тонну сахара за рубль?" "Ой, куплю!" Один пошёл искать сахар, а другой пошёл искать деньги. Может быть перед тем, как сюда кого-то привлекать, нужно здесь создать условия для привлечения?
КРУТОВ: Не привлекать. Понимаете, надо, по крайней мере, дать возможность взглянуть на нас с другой стороны немножко. А не только глазами "CNN", не только глазами каких-то других радио и телеканалов, в том числе отечественных.
***
МЕТЛИНА: Хорошо. Александр Николаевич, у нас, во-первых... Я просто довожу до вашего сведения, что у нас работает прекрасный канал, который называется "Russia Today", именно он создан и стоит он немало. И работает он как раз на западную, европейскую и арабскую территорию, и рассказывает о том, что реально происходит в стране. Ну, это первый вопрос.
КРУТОВ: А можно к вам вопрос? Рейтинг?
МЕТЛИНА: А причём тут рейтинг? Там никто не меряет рейтинг, они... А какой рейтинг у "CNN", Александр Николаевич?
КРУТОВ: У "CNN" очень большой рейтинг.
МЕТЛИНА: Ну и что, где, в России?
КРУТОВ: А какой рейтинг у вашей станции?
МЕТЛИНА: Ну, мы занимаем определённое место, мы работаем на определённую нишу.
КРУТОВ: Вот именно, вы занимаете определённую нишу.
МЕТЛИНА: Это канал, который предназначен для иностранцев, тех, кто, сидя в Швейцарии, в Америке или в Израиле, включает телевизор, настраивает его на "Russia Today" и... Нет, Александр Николаевич, мы не будем сейчас обсуждать рейтинги "Russia Today". Мы говорим о том, что у нас есть канал телевизионный, который оплачивает государство и который занимается пропагандой и рассказом о том, что происходит в России.
Мы говорим сегодня о том, почему деньги московских налогоплательщиков уходят в Абхазию, в Крым и в Монголию. Эти три точки, которые, в принципе, где не нужно объяснять, плохо у нас или хорошо. Там все прекрасно знают, что у нас и как.
КРУТОВ: Вы посчитали Абхазию, Крым и Монголию. Вместе там совокупность 15 миллионов рублей вы насчитали в год. Ну, уходят, у нас там есть представительства, нам нужно, в конце концов, обеспечивать интересы, в том числе и нашего московского налогоплательщика. Понимаете,
если мы не будем работать с Монголией, с ними будет работать более плотно Китай. Если мы не будем продолжать работать с Абхазией, то очень трудно будет обеспечить позиции России в этом регионе достаточно.
МУРАВЬЁВ: Александр Николаевич, скажите, а посольство Российской Федерации в Монголии в это время чем занимается? Когда представители правительства Москвы все эти вопросы, в общем, решает самостоятельно?
КРУТОВ: Минуточку. Посольство решает задачи большой политики, а мы решаем задачи региональной политики. Есть разница. У нас, в конце концов, есть Русский дом в Риге, есть Русский дом в том же самом Симферополе. Это делается исключительно для того, чтобы дать возможность и нашим соотечественникам, и тем, кто симпатизирует нам, и тем, кто осторожно относится, получать информацию из первых рук. Что в этом дурного? Я не понимаю.
МУРАВЬЁВ: Ну, вот ещё вот у нас такой вопрос. Знаете, мы прямо сейчас во время эфира влезли нагло в Интернет, и Наталbя Борисовна Метлина задала Яндексу простой вопрос: "Сколько стоит создать сайт?" Ну, вот мы нашли за 5 тысяч рублей, но это акция. Так – около 50. 25 миллионов... Сама сумма меня смущает.
КРУТОВ: Нет, простите, там не сайт, а портал – это немного разные вещи. Это же информационная система. Сайт – это когда вы рассказываете о себе любимом. А здесь нужно создать информационную систему, которая, в общем-то, даёт возможность ответить на все вопросы, которые могут быть заданы в принципе, относительно жизни нашем городе.
МУРАВЬЁВ: То есть, получается, портал, он как бы целесообразнее ровно в 250 тысяч раз, чем сайт. Ну, судя по стоимости.
КРУТОВ: Не будем торговаться. Я, простите, этим давно профессионально не занимаюсь. Но, уверяю вас, если вам предлагают сделать сайт за 5 тысяч рублей – плюйте в глаза этому человеку. Это сделать невозможно.
МЕТЛИНА: Хорошо, Александр Николаевич, мы это сделаем после эфира. Я хочу спросить вот о чём. Смотрите, если мы говорим о том, что мы хотим несколько поменять отношение к Москве, поменять имидж. Вот, смотрите, приезжает иностранец в Москву. Он хочет устроиться в хорошую гостиницу. У нас есть такие, ну, как это называется, сетевые гостиницы, которые стоят очень дорого. То есть, в отличие от Рима или Парижа за 50 евро очень сложно в Москве снять номер.
КРУТОВ: Вы совершенно правы. И вот эта вот программа, которая говорит об имидже – это маленький-маленький элемент нашей колоссальной работы, которая должна сделать Москву привлекательной.
Мы должны коренным образом перестроить нашу транспортную инфраструктуру – это стоит очень больших денег. Мы должны коренным образом обновить наш гостиничный фонд, мы должны иметь современные аэропорты, мы должны иметь современные средства связи.
И это, конечно, не сделаешь за 220 миллионов никогда в жизни, но это другая тема, это другая тема совершенно.
МУРАВЬЁВ: Но к концу этого года финансового... То есть, документ подписан, деньги на год выделены, соответственно, к концу года в нашем городе появится транспортная система, новые аэропорты, новые гостиницы. И вот эти деньги, которые были вложены – 225 миллионов – они вернутся?
КРУТОВ: Конечно, нет. Слушайте, вы же профессионалы, вы же журналисты. Что такое имидж? Имидж – это лицо, физиономия. А то, о чём я говорю – это инфраструктура. Скажем так, внутренняя часть организма, сердце, лёгкие, желудок и всё остальное. Это стоит значительно дороже.
И, конечно же, наш имидж должен формироваться, прежде всего, за счёт совершенствования того, о чём мы с вами говорим – гостиничное хозяйство, транспортное хозяйство, безопасность на улицах и так далее. В конце концов, а что мы можем предложить в сфере культуры, допустим, для наших иностранных гостей?
МЕТЛИНА: Большой театр.
КРУТОВ: Вот именно. Большой театр и там ещё что-то. Здесь у нас проблемы колоссальные. И, конечно, имидж – это только часть, это фасад.
МУРАВЬЁВ: Александр Николаевич, получается, что мы сейчас... Вот вы видели крепко пьющих женщин за 50? Вот, мне кажется, если эту женщину намазать пудрой и помадой, то, в общем-то, ничего сильно не изменится. Хотя имидж, лицо вроде как нарисовали. А смысл-то в чём? Она как была пьющая страшная женщина, так она и осталась пьющей страшной женщиной.
КРУТОВ: Беда-то в том, что у нас даже... Если наша вот эта вот обобщённая женщина, и не 50-летняя, а 18-летняя непьющая, о ней думают как о 60-летней глубоко, простите, порочной.
МЕТЛИНА: Хорошо. Александр Николаевич, у нас очень много звонков. По телефону 730-73-70 нам дозвонился Денис. Денис, вас к нам в разговор просто бог послал. Вы – разработчик сайтов. Денис, вот разрешите наш спор с Александром Николаевичем. Сколько стоит содержание портала?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я просто цифру услышал – меня трясти начало. Потому что за эти деньги...
МУРАВЬЁВ: Мало?
МЕТЛИНА: А нас-то как, Денис!
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, за миллион рублей можно сделать любой сайт.
МЕТЛИНА: За миллион долларов.
СЛУШАТЕЛЬ: За миллион рублей можно сделать любой сайт, любой портал, на любом количестве языков.
МЕТЛИНА: Так. А 25 миллионов куда должно уйти? Вот 25 миллионов сейчас выделено на этот портал.
СЛУШАТЕЛЬ: 25 миллионов уйдёт по карманам. Это же понятно.
МУРАВЬЁВ: Вот, Александр Николаевич...
МЕТЛИНА: Спасибо, Денис.
КРУТОВ: Пожалуйста, пусть выходит на конкурс и предлагает любую цену, в половину, в пять раз ниже. Он выиграет и сделает отличный портал.
МЕТЛИНА: Александр Николаевич, но когда я иду в магазин, я примерно планирую: так, мне нужно купить хлеб, молоко. Сколько может стоить молоко? Я не знаю, но рублей 30-40 пачка. Но я же не беру с собой 25 тысяч рублей на потребительскую корзину на два дня на среднюю семью. Существует какое-то понятие, соотношение. Если проект уже подписан, и эти деньги выделены, мы здесь не можем не заподозрить вообще коррупционную составляющую.
КРУТОВ: Эти деньги – это предельная сумма расходов.
МЕТЛИНА: Это беспредельная сумма расходов, Александр Николаевич! Вы же журналист, ну называйте вещи своими именами, Александр Николаевич!
КРУТОВ: Фактическая сумма будет определена по итогам конкурса. Когда он состоится – давайте поговорим о том, кто выигран и сколько это будет стоить. Давайте вот по факту?
МУРАВЬЁВ: Александр Николаевич, последний вопрос. После того, как эти деньги будут освоены, лицо города... Вот обрисуйте его буквально тремя главными словами. Как будет выглядеть наш город после того, как он поглотит все деньги...
КРУТОВ: Ну, видите ли, я-то думаю, что итогом этого должно быть следующее. Любой желающий получить информацию о нашем городе, о всех сторонах его жизни, должен будет иметь возможность получить его до той степени глубины, которая ему необходима. Причём, речь ведь не идёт о том, чтобы наложить румяна на старое лицо, а чтобы показать то, что у нас действительно есть, понимаете. Вы же не можете отрицать, что у нас в городе есть, что показать.
МЕТЛИНА: Безусловно.
КРУТОВ: Безусловно. А иначе, зачем вы здесь живёте и работаете? Уезжайте в Сыктывкар – там значительно лучше.
МЕТЛИНА: Нет, Александр Николаевич, не поедем. Мы здесь родились, выросли и любим этот город.
КРУТОВ: И я здесь вырос, поэтому я этот город люблю и буду за него биться до тех пор, пока он стоит на этой земле.
МЕТЛИНА: Спасибо огромное. Александр Крутов, депутат Московской Городской Думы. 730-73-70 – телефон прямого эфира. Юрий, добрый вечер.
МЕТЛИНА: Юрий, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
МЕТЛИНА: Ну что, помогут деньги имиджу?
МУРАВЬЁВ: Какой-то у вас недобрый смешок, Юрий.
СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что я участвовал пару раз в конкурсе. И если городу, власти, необходим тот или иной предмет или участок, который выставляется на конкурс, то вы его никогда не выиграете. И 25 миллионов рублей или миллион долларов, они специально и заложены, чтобы никто не выиграл.
И вот предыдущий человек, который создаёт порталы, запросто мог бы поучаствовать и сделал бы не хуже и не лучше, такой же сделал бы портал, но только за миллион рублей. Поэтому когда мне говорят...
МУРАВЬЁВ: А мне кажется, что мы бы Дениса в гости позвали, чайку бы с ним попили и вообще забесплатно договорились.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Поэтому когда мне говорят про аукционы, мне смешно становится. Второе. Сколько бы ни говорили "халва, халва", во рту сладко не становится.
МЕТЛИНА: Это точно, Юрий. Спасибо огромное.
МУРАВЬЁВ: Между тем ещё, на портал – понятно. А вот, например... И на содержание дядьки в Крыму 4,5 миллиона рублей.
МЕТЛИНА: Дядька в Крыму – это вообще.
МУРАВЬЁВ: А вот зарубежным ветеранским организациям нашим выделили миллион рублей.
МЕТЛИНА: А у нас огромное количество ветеранов живут в Израиле, в Германии, в Соединённых Штатах. И вот этим людям как раз на то, чтобы собраться... У них нищенские, очень маленькие пенсии, небольшие. Но на то, чтобы им собраться в Русском доме, провести с водочкой под хорошую закусочку, встретить День Победы, и пригласить, может быть, хороший оркестр, который сыграл бы военные русские марши. Вот на это можно было бы потратить.
МУРАВЬЁВ: Более того, на дядьку в Монголии уйдёт 2,8 миллиона рублей. А на обучение одарённых детей, всех одарённых детей – 2 миллиона рублей.
МЕТЛИНА: Хорошо. Давай Владимира послушаем.
МУРАВЬЁВ: Владимир, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Наталья, здравствуйте, Вадим.
МЕТЛИНА: Вы тоже заподозрили коррупционную...
СЛУШАТЕЛЬ: Я слушаю Александра Николаевича и просто горжусь тем, как же они научились все болтать.
МЕТЛИНА: Как мы почти!
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, вы поднимаете всегда очень важные, хорошие проблемы. Абсолютно точно, что имидж Москвы делают его люди, и люди, которые приезжают в Москву, иностранцы и прочие, видят основную часть практически обнищавших, голодных москвичей. И правильно товарищ сказал, сколько ни говори "халва", во рту слаще не будет. Монголия – прекрасно, всё прекрасно. Извините, берите частный капитал, вкладывайте, привлекайте, работайте и развивайте имидж. Действительно, 25 миллионов за...
МЕТЛИНА: За сайт. Но общая сумма, Владимир, 225 миллионов. Мы сегодня и пытаемся понять, куда они пойдут.
МУРАВЬЁВ: Вот потрясающий тоже пункт "работа с неправительственными организациями по международной тематике". Чего делать собираются – непонятно. Но 15 миллионов рублей это стоит. И ещё, оказывается, есть развитие и поддержка Интернет-портала за 9,9 миллионов, то есть почти за 10 миллионов рублей.
МЕТЛИНА: То есть, подожди, за 25 сделают, и ещё за 9 будут поддерживать его, потому что он будет такой хилый, слабенький такой ребятёнок. Господа, мы прерываемся на короткую рекламу. Вернёмся и продолжим обсуждать крайне важную для нашего города тему.
Реклама.
***
МУРАВЬЁВ: 18.36 в российской столице. Последние дни буквально мы доглядываем в её серенькое личико. Вот-вот она должна преобразиться, поскольку столичные власти выделили на имидж города 225 миллионов рублей. Вот об этом сегодня и говорим. "Твой имидж, столица! Сколько стоит гордое имя Москва?" – тема программы. Владимир, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я по поводу сайта за 25 миллионов.
МЕТЛИНА: Вы тоже в конкурсе хотите принять участие? Мы тоже. Мы в этом ничего не понимаем, но хотим участвовать в распиле денег.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я тоже разработчик, тоже занимаюсь сайтами.
МЕТЛИНА: Ваша крайняя цена какая? Вы за сколько разработаете сайт для московского правительства, улучшающий имидж города?
СЛУШАТЕЛЬ: На самом деле вопрос, мне кажется, немножечко не в этом. Не в разработке и не в цене. Конечно, 25 миллионов – это слишком круто для портала и очень крупного портала. Я хотел просто другую точку зрения сказать. Вот, мне кажется, что по таким вопросам, когда берутся деньги с налогоплательщиков...
МУРАВЬЁВ: Надо у людей спрашивать. Вот есть такое.
СЛУШАТЕЛЬ: Мне так кажется, что... Ну, референдум, конечно, сам по себе отнимет много денег и сил...
МЕТЛИНА: Владимир, я вам хочу сказать, что это не последние траты правительства города Москвы. Спасибо вам за звонок.
МУРАВЬЁВ: Кстати, мы готовы отреагировать на ваш посыл, и готовы прямо сейчас запустить голосование: "Смогут ли деньги улучшить имидж столицы?" Если вы считаете, что смогут, то буковку "а" на короткий номер 5533; если нет, то буковку "б" на тот же номер. Смогут ли деньги улучшить имидж столицы?
МЕТЛИНА: Я всё-таки хотела бы добавить, что 225 миллионов рублей – это не единственное, что направлено на улучшение имиджа и создания каких-то непонятных международных проектов. На дяденек в Крыму и Монголии, которые должны, по идее, представлять интересы нашего славного города. Но вот последняя поездка на Олимпиаду представителей московского правительства... Каждая поездочка обошлась в 750 тысяч рублей. Тоже меня чего-то никто не спросил...
МУРАВЬЁВ: Примерно стоимость турагентства. Вот можно было за эти деньги турагентство купить.
МЕТЛИНА: Я думаю, что не в этом дело. А дело в том, что за эти деньги можно пятерых детей, если не больше, катать на коньках целый год вместе с тренером и с арендой катка. Вот это я знаю совершенно точно. На эти деньги. Вот так вот у нас расходуются... Глеб, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
МУРАВЬЁВ: Ваша позиция?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, случилось так, что я работаю в крупной Интернет-компании...
МУРАВЬЁВ: И вы туда же?
МЕТЛИНА: И вы за сайт?
СЛУШАТЕЛЬ: И я туда же, потому что возмущает до крайности. Я хотел просто прокомментировать, что можно сделать на миллион долларов. На миллион долларов можно построить центр обработки данных, в котором можно разместить 20 тысяч сайтов, 10 тысяч порталов. С инфраструктурой, Интернет-каналами, кондиционированием и прочей технологической обвязкой.
МЕТЛИНА: Понятно, Глеб, спасибо. А вот Вячеслав нам расскажет свою историю, как потратить эти денежки. Вячеслав, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я могу сказать, что, конечно, это хамство, вот эта вот статья.
МУРАВЬЁВ: Да вы что, Вячеслав...
СЛУШАТЕЛЬ: В Южном округе объявили, что будет сокращение заработной платы учителям в школах. Причём в среднем от 30 до 50 процентов. Потому что в бюджете как бы нет денег, надо как бы подужаться. И тут заявляют, что надо что-то в Монголии закрутить, в Крыму заделать, имидж какой-то улучшить...
МЕТЛИНА: Не говоря уже об Абхазии, Вячеслав.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. А мы тут, знаете, такие учителя, у которых обрежут пополам заработную плату, они будут счастливые ходить оттого, что имидж столицы улучшится.
МЕТЛИНА: Спасибо огромное!
МУРАВЬЁВ: Учителя будут сидеть дома, и перечитывать портал на разных языках.
МЕТЛИНА: Хорошо. К нашей беседе присоединяется...
МУРАВЬЁВ: Владилен Прокофьев присоединяется. Заместитель директора направления "Городское хозяйство" фонда "Институт экономики города". Владилен Юрьевич, добрый вечер.
ПРОКОФЬЕВ: Добрый вечер.
МЕТЛИНА: Владилен Юрьевич, здравствуйте.
МУРАВЬЁВ: Вот у нас сейчас радиослушатели голосуют, отвечают на вопрос: "Могут ли деньги улучшить имидж столицы?" Вы бы как ответили?
ПРОКОФЬЕВ: Я бы сказал, что могут улучшить, если они будут направляться именно на формирование имиджа столицы. То есть улучшение благоустройства столицы, на улучшение транспортной доступности, на улучшение экологии в городе. Конечно же, могут.
МУРАВЬЁВ: Нет, Владилен Юрьевич, мы говорим не про внутреннее, а про внешнее. Нам уже депутат Мосгордумы Александр Крутов объяснил, что это имидж, это лицо, это внешность. Вот, как вы считаете, есть ли смысл улучшать внешность, если с внутренностями есть некоторые проблемы? Причём...
ПРОКОФЬЕВ: Ну, благоустройство – это как раз внешность, на мой взгляд. Оттого, как у нас убирается снег, какая у нас красота на улице, зависит и имидж. Это же нельзя назвать внутренним, это внешняя сторона. Наше состояние фасадов и прочие вещи.
МЕТЛИНА: Владилен Юрьевич, подождите. Товарищ Лужков считает, что 225 миллионов нужно направить не на уборку улиц, создание парковочных мест, очистку парковых зон, а на наши представительства московского правительства в Абхазии, Крыму, Монголии, для проведения каких-то международных непонятно каких конгрессов ни про что.
Потому что здесь нет никакой формулировки. На какие-то порталы, которым цена 3 копейки, а почему-то на это пускается миллион долларов – вот идёт о чём речь.
ПРОКОФЬЕВ: Я знаю, о чём идёт речь. Я слушаю вас и всё слышу прекрасно. Просто вы задали вопрос: можно ли улучшить? Можно, если направить деньги правильно. Вот если сегодня направить деньги на те мероприятия, которые написаны в программе, конечно же, временный эффект, может быть, и произойдёт копеечный.
В крайнем случае, он не соответствует тем деньгам, которые потрачены. Если же эти деньги будут потрачены на другие вещи, действительно имиджевые, то это будет гораздо полезнее.
МУРАВЬЁВ: Хорошо. Владилен Юрьевич, а вот эта вот вообще история с выделением каких-то диких миллионов. 17 миллионов рублей на радио и телепрограммы о Москве в зарубежных СМИ. Я как журналист профессиональный, вот вместе с госпожой Метлиной, академиком академии телевидения, мы за 17 миллионов рублей сделаем такое кино!
МЕТЛИНА: Что весь мир вздрогнет! Он увидит такое лицо нашего города!
МУРАВЬЁВ: Какое захочет абсолютно, любое. Но я вот на нашем телевидении, честно говоря, ни разу, ни одного ролика относительно того, как хорошо в Бейруте, например, я не видел. Я вот не замечаю, чтобы правительство Британии выделяло какие-то деньги на создание положительного имиджа Британии в глазах имиджа Сыктывкара.
МЕТЛИНА: Монголии.
МУРАВЬЁВ: Да. Это наше ноу-хау или мы у кого-то подглядели?
ПРОКОФЬЕВ: Нет, на самом деле, деньги на создание имиджа выделяются, есть деньги в городах во всех на формирование своих порталов, но, я думаю, не в таких объёмах.
МУРАВЬЁВ: Хорошо. Вот вы заместитель директора направления "Городское хозяйство" фонда "Институт экономики города". Вас спрашивали, куда выделять эти деньги, когда эти деньги делили?
ПРОКОФЬЕВ: Нет, конечно.
МУРАВЬЁВ: Почему?
ПРОКОФЬЕВ: Потому что, я думаю, эти деньги делятся внутри определённой группы людей, которые недоступны...
МУРАВЬЁВ: По предварительному сговору.
МЕТЛИНА: По предварительному сговору группы лиц. Владилен Юрьевич, скажите, пожалуйста, вот я хочу привести вам вот какой пример, потому что мы когда готовились к этой программе, мы нашли вот такую вот информацию. Оказывается, Москва является одной из самой узнаваемых стран мира.
МУРАВЬЁВ: Столиц.
МЕТЛИНА: Да, столиц. Это значит, что если туристу показать фотографию Красной площади, он практически на 70% безошибочно скажет, что это Москва, USSR или сейчас Russia. Ничего не изменилось. Но, на самом деле, если человек сюда приедет, он уже города, так сказать, не очень узнает. Мы сами его не узнаём.
Но, не кажется ли вам, что всё-таки то ли люди там сидят недальновидные, те, кто вот пишет эти вот бумаги на распределение этих денег, то ли это абсолютный сговор и статья просто коррупционная на лицо, и над нами просто издеваются?
ПРОКОФЬЕВ: Я не знаю, насколько коррупционная – это дело прокуратуры разбираться, насколько эти деньги эффективно использовались и целевым образом. Но явно здесь что-то не так.
***
МЕТЛИНА: Владилен Юрьевич, они эффективно использовались! Целевым образом! Нам же пишут: "В Монголию, на содержание этого самого, какого-то аппарата". Тут прокуратуре делать нечего, потому что в Монголии действительно сидят 5 человек служащих. У них есть дворник, водитель и человек по телефонному аппарату.
МУРАВЬЁВ: "На содержание представителя". Я понимаю, что он один там бегает по Монголии.
МЕТЛИНА: Я не думаю. Вся его семья там и ещё какие-то люди. Тут подкопаться не к чему, Владилен Юрьевич, вот в чём...
МУРАВЬЁВ: "А так же на содержание Русских домов за рубежом". Тоже в каких-то странных странах странные дома.
МЕТЛИНА: Мы уже наблюдали, как содержался Русский дом в Ванкувере. Пили все.
ПРОКОФЬЕВ: Понимаете, мы пока можем только разговаривать. Влиять на эту ситуацию мы с вами, к сожалению, не можем, что очень обидно. Это, наверное, самая большая проблема сегодняшняя нашей структуры всей.
МЕТЛИНА: Обидно, Владилен Юрьевич.
ПРОКОФЬЕВ: Обидно, очень обидно!
МЕТЛИНА: А вот обидно ещё знаете кому? Максиму, который дозвонился нам по телефону 730-73-70. Давайте послушаем его обиду.
МУРАВЬЁВ: Максим, а вы проголосовали: смогут ли деньги улучшить имидж столицы?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
МЕТЛИНА: Он нам позвонил. Негодуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Это на самом деле, как Наталья сейчас сказала, просто издевательство. Просто произвол чиновников. Они даже не утруждают себя хоть как-то чего-то нормальное написать, оправдать эти расходы. Пишут такую ересь уже...
МУРАВЬЁВ: "Монголия" написано без ошибок, я вам честно говорю.
МЕТЛИНА: Всё чётко.
СЛУШАТЕЛЬ: Поедет человек, который будет там копейки получать, а по бумагам на него будут отчисляться деньги. А то, что это дело прокуратуры... Я просто думаю, в этих деньгах доля прокуратуры имеется.
МЕТЛИНА: Максим, я думаю, что поедет хороший человек – чей-то сын, закончивший высшее учебное заведение дипломатического профиля, и всё у него будет там хорошо. Владилен Юрьевич, вот Максим тоже негодует.
ПРОКОФЬЕВ: Я сам негодую. Но мы пока можем только негодовать.
МУРАВЬЁВ: Хорошо. Мы можем вот сейчас просто кричать. "Кричали женщины "ура" и в воздух чепчики бросали". И всё? То есть мы сейчас вместе с вами признаемся в своём абсолютном бессилии, получается?
ПРОКОФЬЕВ: В сегодняшней ситуации, я думаю, да. Потому что мы не можем...
МЕТЛИНА: Владилен Юрьевич, давайте в конструктивное русло переведём наш разговор и завершим беседу. Потому что всё-таки, во-первых, нам надо уходить на рекламу. Короткий вам вопрос. Владилен Юрьевич, если бы вам в руки дали 225 миллионов и сказали: "Владилен Юрьевич, постарайтесь, пожалуйста, сделать что-нибудь с имиджем города". Куда бы вы направили эти средства?
ПРОКОФЬЕВ: Я думаю, на благоустройство. На то, чтобы у нас снег убрали улиц в Москве,
хотя бы на центральных улицах сделать так, чтобы не было луж, не было снега, не было грязи. В районе хотя бы Красной площади. И то было бы приятно.
МУРАВЬЁВ: Спасибо огромное. Владилен Прокофьев, заместитель директора направления "Городское хозяйство" фонда "Институт экономики города". Алексей, добрый вечер.
МЕТЛИНА: Алексей, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я считаю, что как раз в московском правительстве люди очень дальновидные и денежки эти им понадобятся, скорее всего, на возмещение убытков "Речнику".
МУРАВЬЁВ: Нет, а как же в Монголии?
СЛУШАТЕЛЬ: Монголия перебьётся.
МЕТЛИНА: То есть, вы считаете, что "Речник"? Хорошо, тоже вариант!
МУРАВЬЁВ: Наташа, мне кажется, мы с тобой на этом новом обновлённом лице города будем как бородавка...
МЕТЛИНА: Страшная бородавка! Алексей, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
МУРАВЬЁВ: Ваша позиция?
СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что в Москве не хватает порядочной, честной, демократической власти.
МУРАВЬЁВ: Может быть, её стоило купить на 255 миллионов рублей?
МЕТЛИНА: 225. Не искажай сумму!
СЛУШАТЕЛЬ: Бюджет Москвы уже давно обслуживает одну компанию – "Интеко". Представляете, какие средства уходят – триллионы.
МЕТЛИНА: Но, посмотрите, здесь сейчас выделяются средства вовсе не на "Интеко", а на открытия наших представительств в Монголии, в Крыму.
МУРАВЬЁВ: Обучение одарённых детей, на ветеранские организации. Тут огромный, на самом деле, список...
МЕТЛИНА: Да. Это мы просто зацепились за то, что...
МУРАВЬЁВ: 7 миллионов на взносы в международные организации, оказание какой-то визовой поддержки – 600 тысяч рублей. Кому поддержку – непонятно. Визу дают в посольстве за 20 евро каждому, в принципе.
СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, всё это... На первый взгляд происходит именно так, что "Интеко" вроде как не при чём, занимается стойкой, ещё чем-то. А фактически получается...
МЕТЛИНА: Всё туда. Хорошо, понятна позиция Алексея. Сергей.
МУРАВЬЁВ: Сергей, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я немножко опоздал, конечно, но я догадался, как всё-таки было выделено 25 миллионов...
МЕТЛИНА: А вы опять про сайт?
МУРАВЬЁВ: Давайте, да, как?
СЛУШАТЕЛЬ: Господин Лужков сказал: "Надо построить портал". А в Думе сидят одни строители. Ну, сколько этажей – не знаем. Чего мы только не строили!
МЕТЛИНА: Сергей, прекрасная версия, спасибо вам огромное.
МУРАВЬЁВ: И вот последняя цифра перед тем, как уходим на рекламу. Значит, кроме порталов и Монголии, на поддержание памятников боевой славы русским воинам, русским и советским воинам за рубежом выделено 700 тысяч рублей. А на дядьку в Монголии – 4,5 миллиона. Мне кажется, как-то не очень справедливо.
В справедливости будем разбираться сразу после короткой рекламы. И продолжаем голосовать: "Смогут ли деньги улучшить имидж столицы?" Если смогут – отправьте буковку "а" на короткий номер 5533; если не смогут, то буковку "б" на тот же номер. Итак, смогут ли деньги улучшить имидж столицы?
Реклама.
***
МУРАВЬЁВ: Продолжаем искать ответ на вопрос: где деньги и где имидж столицы? И вот ещё такой вот лёгкий вброс. Кто был на Красной площади, тот видел, там такая "таблетка" стоит возле Собора Василия Блаженного. Так вот, эта "таблетка" построена в 1818 году, и с тех пор она ни разу не реставрировалась – денег на это нет.
МЕТЛИНА: Но, я хочу сказать следующее, что работа, в то время пока ты негодуешь, в то время работа... Я отвечаю сегодня за позицию московского правительства. Работа по улучшению имиджа Москвы не прекращалась ни на минуту даже в кризис.
Между прочим, имиджевые ролики нашего прекрасного города размещены на таких каналах как "CNN", "BBC"... Сколько смотрела – ни разу не видела, кстати. На крупнейших каналах "National Geographic". Участвует московское правительство в десятках крупнейших международных туристических выставках. Поэтому в Москве как нигде можно пообедать с участием 40 блюд на Новом Арбате за 10 евро...
МУРАВЬЁВ: В любой ресторанчик садишься – там хорошо кормят всегда. Ну, в центре города, конечно, за 30 евро у нас можно поселиться. Правда?
МЕТЛИНА: Хорошо, давай, улучшаем имидж Москвы.
МУРАВЬЁВ: Максим тоже готов к нам присоединиться. Максим, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Максим зовут меня. У меня просто негодование такое по поводу детей. Для одарённых детей – 2 миллиона, а содержание какого-то дядьки на конце географии...
МЕТЛИНА: В Монголии, Максим! Не обижайте нашего стратегического партнёра!
СЛУШАТЕЛЬ: Да, это, конечно, очень важно. Ну, вот это негодование... Ребята, а кто будет участвовать в Олимпиаде через 15 лет?
МУРАВЬЁВ: Сейчас из Ванкувера приедут чиновники – расскажут.
МЕТЛИНА: Сейчас вот наши эти гонцы приедут из Ванкувера – расскажут, кто будет хотя бы в 14-м году участвовать. Дмитрий, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вы знаете, я считаю, что если деньги грамотно использовать, то это вообще вещь полезная, и имидж они могут поднять. Что касается...
МУРАВЬЁВ: Дмитрий, а нет ощущения, что когда мы в период кризиса выделим такую сумму, то мы в глазах иностранцев просто покажемся диким и невоспитанным народом? Просто вот попахивает какой-то нелогичностью. Мы себе такой имидж состряпаем!
СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что туризм – это архивыгодный и гипервыгодный бизнес. Когда ты, в принципе, ничего не вкладываешь, а тебе везут деньги в город. Понимаете, люди едут в Париж, в Милан, в Прагу есть туры выходного дня. А в Москву не едут. И, я думаю...
МЕТЛИНА: Дмитрий, но мы едем туда не потому... Спасибо вам за звонок. Но мы едем в Рим, Париж и Вену не потому, что там существует какой-то портал на 194 языках или какой-то человек в Монголии агитирует нас ехать в Вену почему-то. Мы едем потому, что это прекрасный город с фантастической архитектурой.
МУРАВЬЁВ: Александр Панкрухин к нам присоединяется. Научный руководитель Гильдии маркетологов, профессор Российской академии государственной службы при президенте России. Александр Павлович, добрый вечер.
ПАНКРУХИН: Добрый вечер.
МЕТЛИНА: Александр Павлович, спасибо огромное, что вы присоединились к нашей беседе.
МУРАВЬЁВ: Скажите, пожалуйста, как маркетолог, ролик 10-секундный, размещённый даже, бог с ним, на канале "BBC", может ли привлечь в нашу... На который было затрачено 17 миллионов рублей, кстати. Сколько вот, с точки зрения маркетологии, может привлечь реально туристов? Вот человек увидел и рванул в Москву?
ПАНКРУХИН: Вы знаете, наверное, начинать-то надо всё-таки не с роликов, а прежде всего с тех, если хотите впечатлений о том, как живёт город. Прежде всего, с этого. А если мы будем сосредотачиваться на памятниках и внешнем виде – это, конечно, здорово, но это не очень аргумент.
Понимаете, сейчас ведь что востребовано теми же туристами и инвесторами? Востребован тот или иной образ жизни и образ деятельности того же бизнеса. А раз образ жизни, значит, самое первое – очередей нигде не должно быть, не только в автобус в час пик, а и в расчётные центры по коммунальным услугам.
Второе. Крайне важно улучшение коммуникаций. Хотите пенсионеров, хотите подростков, бизнесменов, да просто людей. И третье.
Когда мы говорим о событиях, об ивентах так называемых, о городских праздниках различных, то здесь же людям важно не только посмотреть на зрелища, важно поучаствовать в них.
И здесь и в игры поиграть какие-то, и в публичной экспертизе товаров московских поучаствовать на предмет их качества, и какие-то пробные тесты, если хотите, на поступление в вуз пройти. Да если хотите, стихотворение прочитать любимое...
МЕТЛИНА: Стоя на табуреточке. Александр Павлович, но, тем не менее, те огромные деньги – 225 миллионов – вокруг которых сегодня и идёт у нас беседа, они выделяются на какие-то совершенно невнятные мероприятия, которые, в общем-то, прямого эффекта никогда не дадут. Почему так бездарно расходуются бюджетные деньги?
ПАНКРУХИН: У вас есть эта раскладка по бюджету?
МУРАВЬЁВ: Да.
ПАНКРУХИН: У меня перед глазами нет, к сожалению.
МЕТЛИНА: У меня есть. Это ужасно.
ПАНКРУХИН: Я знаю, что в том же Новосибирске, если хотите, директор гостиницы за свой счёт поставил перед гостиницей в центре города медные или какие-то там большие тапочки. И сразу люди поняли, что в этой гостинице уютно. И половина входящих-выходящих эти тапочки пробует.
Вот, опять вам, вроде бы и памятник, и всего 100 тысяч рублей, и в то же время это действие, это акция, это фотографии, которые потом разойдутся и будут показываться людям конкретным. А то, что в роликах делают – это здорово, конечно, но в это же мало кто верит.
МУРАВЬЁВ: Хорошо, вот с точки зрения маркетологии, какой КПД вот этой суммы? Вот 225 миллионов рублей. Вот КПД, коэффициент полезного действия предполагаемый?
ПАНКРУХИН: Это надо померить в расчёте на брендовую премию по московским товарам. Какова от этого появится брендовая премия, если хотите. Потому что одно дело молоко, изготовленное в Тмутараканске каком-нибудь и другое дело, когда это "Домик в деревне" – у него есть бренд и его продают дороже.
Так и здесь. Получится продавать дороже что-либо в этой связи – это одна оценка. Но
не надо путать бренд и имидж. Имидж – это не обязательно коммерциализированная вещь. Если мы говорим о бренде, то тогда другое дело, но он всегда заточен на коммерцию.
Вот чего мы хотим – бренда или имиджа?
МЕТЛИНА: Ну, вообще хотят имиджа.
ПАНКРУХИН: Вот, и я думаю. А это теплее, а это человечнее. И тут уже надо думать о том, чтобы людям время сэкономить, время для жизни, силы сэкономить, чтобы у человека освободилось больше времени для жизни, для коммуникации, для отдыха, для общения, для чего хотите. Прежде всего, под этим углом времени и качества жизни и надо судить об этих миллионах.
МЕТЛИНА: Спасибо.
МУРАВЬЁВ: Спасибо огромное. Александр Панкрухин, научный руководитель Гильдии маркетологов, профессор Российской академии государственной службы при президенте Российской Федерации. Ирина, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я вам хочу сказать, что необыкновенно улучшит имидж Москвы и России вообще – отсутствие таких московских чиновников, взяточников и казнокрадов. Моментально, моментально...
МЕТЛИНА: Я всегда говорила, что женщины лучше мужчин – они коротко, ясно и чётко формулируют самые главные мысли. Спасибо, Ирина. Господа, вот у нас очень такое забавное от Баграта, нашего постоянного слушателя пришло сообщение.
МУРАВЬЁВ: Он пишет: "Добрый вечер, добрый вечер. А на ваш взгляд можно ли купить улыбку? И что скажет человек, который поскользнулся на "очищенном от льда" тротуаре, которому нахамил чиновник, которого оштрафовал ни за что... Что он скажет, если ему дать тысячу рублей и приказать: "Улыбайся, это самый лучший город в мире"?"
МЕТЛИНА: Да. Ну вот, а у моей подруги, которую я только что встретила по дороге на радио, сегодня угнали машину. И что мне ей сказать?
МУРАВЬЁВ: Пусть она улыбается.
МЕТЛИНА: Пусть она улыбается, тем более это вторая машина. Она действительно вторая машина за два года, которую у неё угнали. Ну, вот такой у нас город, такой у него имидж. Улыбайтесь, господа! Потому что улыбаются московские чиновники, потому что самые большие глупости делаются именно с таким выражением лица. Это были Метлина и Муравьёв.
МУРАВЬЁВ: До завтра. Впереди новости, а потом Юрий Пронько и его "Реальное время".
МЕТЛИНА: Всего доброго.
© Finam.fm