МУРАВЬЁВ: Если бы мы с госпожой Метлиной раздавали ипотечный кредит, мы бы выдали их всем просто. Но мы не раздаём, у нас нету. "Ипотека даром нам дана. Сработает ли программа господдержки?" Сработает ли? Павел, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

МЕТЛИНА: Ну что, берём ипотечный кредит?

МУРАВЬЁВ: Тем более что государство 250 миллиардов выделило.

СЛУШАТЕЛЬ: Едва ли, едва ли. Я что хотел сказать? Я – профессиональный инженер-строитель и я работаю на этом рынке около 8-9 лет.

МЕТЛИНА: Расскажите нам, Павел, почём нынче погонный метр в бетонной коробке.

СЛУШАТЕЛЬ: Это вопрос к риелтору. Но я могу сказать однозначно, что...

МЕТЛИНА: Нет, нет, нет. Это вопрос к строителю.

МУРАВЬЁВ: У риелтора – понятно сколько, на сайтах написано.

СЛУШАТЕЛЬ: Я могу какую информацию сообщить, что, в общем, я работал и в фирме заказчика, и в проектной конторе, и непосредственно стройке. И когда я работал у заказчика, я – человек любопытный, я смотрел в сметы. И вот, я могу сказать, что лет 5 назад себестоимость строительства жилого метра – 500 долларов США.

МЕТЛИНА: В Москве?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

МУРАВЬЁВ: Понятно. Спасибо огромное. Олег Иванов к нам присоединяется. Вице-президент Ассоциации региональных банков России. Олег Михайлович, добрый вечер.

ИВАНОВ: Добрый вечер.

МУРАВЬЁВ: Олег Михайлович, скажите, пожалуйста, такой у нас вопрос. В 2006 году россияне взяли ипотечных кредитов на 264 миллиарда, а в 2009 – на 153. Может быть, банкам стоило не завышать ставки, а поговорить с риелторами и снизить стоимость жилья? Потому что банки всё-таки, мне кажется, занимаются не строительством, а выдачей денег и сбором их за проценты. Чтобы таким образом за счёт удешевления жилья выдать больше кредитов и больше заработать. Вот не выгоднее ли это было?

ИВАНОВ: Вы знаете, совершенно прекрасная идея, целиком её поддерживаю, но

как банкир, я совершенно не понимаю, как можно придти к риелтору и попросить его о том, чтобы он продавал жильё гражданам дешевле.

Наверное, с такой же просьбой можно обратиться и к покупателям жилья, предлагать им приходить к строителям, которые продают жильё...

МУРАВЬЁВ: Ну, Олег Михайлович, банки всё-таки получают господдержку вообще-то. Поэтому, наверное, банки всё-таки могут так или иначе влиять на происходящее. А то получается такая странная связь: мы туда – "у", а оттуда электричка.

ИВАНОВ: Нет. Как раз фокус состоит в том, что банки получают господдержку, поэтому считается, что они должны заткнуться, образно говоря, и молчать в тряпочку, поскольку им и так деньги платят. Пока логика, которую у нас государственные мужи демонстрируют и средства массовой информации такова. Вы действительно правильно сказали, в прошлом году кредитов выдано приблизительно в четыре, ну в пять раз меньше, чем в позапрошлом 2008.

Но фокус в том, что банки в меньшей степени виноваты. Первый, самый важный фактор – виноваты сами покупатели. Покупатели, они люди разумные, они видят, что жильё падает в цене, и они верят, что ещё через полгода они смогут купить жильё дешевле. Они просто перестают его покупать. В три раза и больше упало количество сделок с жильём. Понятно, что ипотека – это просто способ покупки жилья, но за чужие деньги, за деньги банка – тоже упала. Но ипотека упала даже чуть-чуть сильнее, как я уже сказал, в пять раз.

И вот тут начинают играть роль факторы второго порядка. Банки действительно повышают ставки, потому что оказывается, что банки... Да никто сегодня не знает относительно надёжности финансовой и кредитоспособности своего соседа ближайшего, а не то, что человека, который пришёл с улицы за кредитом.

МЕТЛИНА: Хорошо. Олег Михайлович, я хочу предоставить слово коротко Светлане. У неё ипотечный кредит.

МУРАВЬЁВ: Светлана, добрый вечер. Как жизнь?

МЕТЛИНА: Как жизнь, Светлана? Сколько вы платите в месяц по ипотечному кредиту?

СЛУШАТЕЛЬ: Очень даже неплохо жизнь. Я вам больше скажу: это второй ипотечный кредит, который я взяла. И я имею в собственности квартиру, которую я купила по ипотеке. Но почему я захотела высказаться, потому что меня поражает, как в нашей стране государство всё время хочет регулировать рынок. И вот про это я хочу сказать, что вот эти четыре банка... Ведь кроме процентов по ипотеке есть другие условия, например, поручители. Вот вы за кого-то из своих знакомых будете отвечать всем своим имуществом?

МЕТЛИНА: Нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно. Невозможно найти этих людей, и наверняка в этих банках такое условие. Плюс, как рассчитывается процентная ставка...

МЕТЛИНА: Кстати, если у вас есть какие-то ненужные друзья, нужно позвонить им и предложить стать поручителем. Вы навсегда прервёте с ними отношения. Так. Коротко, Светлана, сколько вы платите по ипотеке? Вы считаете, что это вообще неплохая идея?

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что это прекрасная идея. Благодаря этой идее я живу в собственной квартире на данный момент.

МЕТЛИНА: Сколько платите в месяц?

СЛУШАТЕЛЬ: Очень много! Я не назову деньги. Это меньше 40% моего дохода, и это потому, что я взяла ипотеку в западном банке. Российские банки рассчитывают, например, "Сбербанк" считает сумму выплаты больше моего месячного дохода.

МЕТЛИНА: Вы за границей взяли кредит?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, здесь в России, но в западном банке. В "Райффайзен Банке"

МЕТЛИНА: Понятно, Светлана. Олег Михайлович, вот смотрите, человек берёт в иностранном банке, а поддерживаем мы своих почему-то.

ИВАНОВ: Вы знаете, я думаю, что Светлана и сама запуталась, и вас запутала. Премьер-министр дал поручение государственным банкам, вот тем четырём, которые вы называете, выдавать ипотеку не более, чем под 11% годовых в рублях. И АИЖК сегодня в регионах выдаёт ипотеку, вы можете растяжки увидеть в Самаре, Новосибирске, вот те банки, участники программы – под 9,5% в рублях.

Я могу только предположить, что ваша счастливая Светлана взяла ипотеку в "Райффайзен Банке" в валюте. Там действительно 8,5% валютная ставка. Но тогда Светлана получает зарплату в валюте. Судя по тому, что она такой продвинутый пользователь, она относится примерно к половине процента российского населения, которые работают на хороших позициях в западных компаниях, получают валютную заработную плату. Поэтому готова получать в западных банках валютные кредиты. То есть, я напомню для справки...

МУРАВЬЁВ: То есть, Светлана – счастливое исключение из общих правил, как раз это правило и подтверждающее.

ИВАНОВ: Да. Единственное, я напомню, что "Райффайзен Банк" сегодня в Европе предоставляет кредиты в евро под 3% годовых, а американские банки под 1,5% годовых в долларах.  

МЕТЛИНА: Вот такая ипотека!

ИВАНОВ: Потому что цена по долларам и по евро ставка действительно вот такая маленькая.

МУРАВЬЁВ: Вот такая ипотека, нам бы так. Спасибо огромное. Олег Иванов, вице-президент Ассоциации региональных банков России. Ну что же...

МЕТЛИНА: Господа, поживём – увидим. Мне кажется, что...

МУРАВЬЁВ: Очередной виток нашей программы. Мы говорили об ипотеке примерно год назад, вот сейчас вернулись к этой теме. Ждём, чем закончится действие 250 миллиардов рублей и, конечно же, вернёмся к этой теме. Всё, на этом эфир закончен. Впереди новости, а потом Юрий Пронько и его "Реальное время".

МЕТЛИНА: До свидания.