ПРОНЬКО: Елизавета, вы что-то хотели сказать.

БАДАЛОВА: О том, что в любом случае, как мне кажется, рост продаж и стимулирование спроса должны привести, так или иначе, к росту оборота того или иного предприятия, и в идеальных условиях, так сказать, в условиях вакуума, этот рост оборота должен помочь модернизироваться. Это, собственно, то, к чему, я так понимаю, мы все стремимся здесь. Это, естественно, должно… Это идеальный случай, идеальные условия, но мы со своей стороны точно к этому стремимся в любом случае, потому что, повышая оборот, мы повышаем свои возможности для того, чтобы каким-то образом бросить некоторые высвободившиеся силы для того, чтобы создавать что-то новое, что-то модернизировать и, например, ставить какие-то новые модели или разрабатывать некие комплектующие для уже существующих.

ПРОНЬКО: То есть, толчок необходим. Идем дальше. 730-73-70. алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

ПРОНЬКО: Как вас зовут? 

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей.

ПРОНЬКО: Да, Алексей, что скажете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать, что наше автомобилестроение уже умерло, можно сказать, потому что даже в Мордовии нормальные люди на машины с логотипам "ВАЗа" не смотрят.

ПРОНЬКО: А почему именно в Мордовии? Очень хороший регион, мне нравится главный, господин Меркушкин, замечательный глава республики.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать, что это не самый богатый регион Российской Федерации, но даже там только молодежь покупает старье – "ВАЗ" – за 30 тысяч, все остальные смотрят на иномарки уже. И я не думаю, что за 99 тысяч даже автомобиль "ВАЗ" новый им понравится.

ПРОНЬКО: Да, спасибо.

БАДАЛОВА: Не предлагается же покупать только "ВАЗы", для этого специально создан огромный список автомобилей, действительно большой выбор, из которого можно выбрать…

ПРОНЬКО: У нас на сайте finam.fm есть этот список, в разделе новостей можно его найти, там действительно… 22 модели, получается. Нет, входит 50 моделей, из них 22 модели – это, скажем так, совместной работы уже.

ВИДУЛОВ: Если взять доступные, так скажем, иномарки отечественные, тот же "Logan", специально под эту программу "Renault" снизило цену, и они реагируют, и, я знаю, "Chevrolet" готовит своих дилеров к приему населения. У "Chevrolet" одна из самых больших дилерских сетей в этой стране, поэтому те, кто готов со своей дилерской сетью с этой справиться, тот и будет победителем. На самом деле, эта программа только начинается, есть ограниченное количество регионов, неограниченное количество денег, потому что это большая сумма – 10 миллиардов рублей, но начинается она поздно, март, и пока все это раскрутится, пока народ начнет из уст в уста рассказывать, как это происходит, и где лучше – это уже середина года. Поэтому этим одним годом эта программа не закончится. И я обращаюсь к слушателям, потому что у вас аудитория – Москва, Московская область в основном (есть и Мордовия, как мы видим), но вряд ли это относится в первую очередь к москвичам, потому что

москвич вряд ли пошевелится на стуле из-за 50 тысяч рублей, а для регионов это важно. И плюс субсидирование ставок – все это вместе должно сдвинуть. 200 тысяч в этом году не будет, все вместе будет порядка 100 тысяч рублей.

ПРОНЬКО:  100 тысяч автомобилей.

ВИДУЛОВ: 100 тысяч автомобилей, извините.

БАДАЛОВА: У нас есть другая информация. У нас недавно происходила встреча с дилерами, на которой в том числе мы обсуждали, естественно, проблему и программу, и возможные сложности программы утилизации. И одним из главных вопросов у дилеров был вопрос о том, что "К нам поступило столько-то заявок, если умножить это хотя бы на количество присутствующих здесь людей, мы уже все опоздали". И мы призывали в этот момент дилеров к тому, чтобы "Друзья, 8 марта программа стартует, не хотели бы вы 8 марта и начать работать?"

ПРОНЬКО: И что? Христенко сегодня заявил, что все автодилеры, которые намерены принять участие в этой программе, согласились 8 марта приступить к ее реализации. По крайней мере, это слова министра промышленности. Добрый вечер, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

ПРОНЬКО: Добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Александр. Я хотел бы заметить, что машинная продукция "ВАЗ" – они абсолютно неподготовленные, и человек, сэкономив 50 тысяч рублей, тут же их потратит на декор, музыку, сигнализацию, и так далее.

ПРОНЬКО: Александр, для объективности, все-таки, я не адвокат нынешнего правительства, я подвергаю жесточайшей критике все, что делает Владимир Путин и его команда, но ведь там не только вазовская продукция, в конце концов, тот же "Sollers" готов предложить другую продукцию.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, но все, что выше цена выше 300 тысяч рублей, там уже эта скидка не так сильно работает. Если это действительно социальная программа, то машина выше 300 тысяч уже не столь социальная, мне кажется, другой уже сегмент покупателей. А что касается утилизации машин, то мне кажется, можно было бы хотя бы 0,5 миллиарда выделить на строительство заводов по утилизации, которые будут работать не один год, и в свою очередь, сдача машин на утилизацию приведет, как мне кажется, к наплыву восстановленных запасных частей на рынок, что может привести к плачевным результатам.

ПРОНЬКО: Спасибо.

ВИДУЛОВ: Дело в том, что эта программа – это только начало. Государство подталкивает автопроизводителей самим создавать производства по утилизации. Я уверен, из тех 2 миллиардов евро, которые выделили "Sollers" так щедро вместе с "Fiat", наверняка будут построены эти заводы, и они будут принадлежать именно "Sollers", а не каким-то третьим…

СОБКО: Владимир, у вас откуда такая уверенность? Вот я вам могу сказать совершенно официально, как заместитель председателя комитета по промышленности, что мы сейчас узкую берем отрасль – автомобилестроение, у нас станкостроение на сегодняшний день в таком состоянии, что его как класса практически не существует. Наши отечественные предприятия – это официальные данные Госкомстата – покупают 1% станков отечественного производства, 1%! Япония выпускает в 82 раза больше станков. Допустим, фирма "Sollers", которая собирается производить запасные части – на каких станках она это будет делать? Конечно, на импортных. Мы будем собирать из западных частей здесь, на своей территории, автомобили, мы будем закупать у низ станки и вроде бы загружать сейчас людей, но мы так и останемся придатком вот этого западного мира, потому что вместо того, чтобы развивать промышленность и целую концепцию, промышленную политику развивать, определить ее, в конце концов и на фоне этого, безусловно, и автомобилестроение. Но мы сейчас опять будем среди отстающих.

ВИДУЛОВ: Сергей Васильевич, это большие слова, это политика. Мы сейчас говорим про конкретную вещь – про схему утилизации автомобилей. Она будет работать, не сразу, но она будет работать. Она будет работать многие годы, минимум три-четыре года…

СОБКО: По поводу утилизации нет проблем. Что взамен? Взамен мы опять предлагаем импортные машины, более-менее соответствующие по качеству…

ВИДУЛОВ: Сергей Васильевич, возьмите "Volkswagen". Полный цикл…

СОБКО: Здесь что производится из "Volkswagen"?

ВИДУЛОВ: Да все.

СОБКО: Что? Вы хотите сказать, что распредвал здесь делают для "Volkswagen" или задний мост? О чем вы говорите? Привозится все в ящиках, здесь скручивается, еще раз…

ВИДУЛОВ: По крайней мере, сделаны все предпосылки для того, чтобы были реализованы планы по доведению производства полного цикла до 90% в ближайшие 5-7 лет.

БАДАЛОВА: Если говорить о площадках в утилизации – о чем наши слушатель Алексей нам говорил – например, у нас есть две собственных площадки утилизации, два собственных завода. Это, например, "УАЗ-ВторРесурс", а также в Набережных Челнах. На заводе есть своя площадка утилизации, которая будет, естественно, утилизировать эти машины. Более того, могу сказать, что я лично была на нескольких площадках по утилизации в Подмосковье, которые будут принимать машины от дилеров Московской области и Москвы – я вам могу сказать, что это современнейшие предприятия. 

СОБКО: Елизавета, скажите, пожалуйста, слушателей наших интересуют эти площадки? Человек едет с работы домой…

БАДАЛОВА: Алексей, который только что звонил, интересовался как раз этим вопросом.

СОБКО: Площадками? Даже меня как парламентария, честно говоря, не очень они интересуют, это частный вопрос.

БАДАЛОВА: А слушатель, тем не менее, его задал.

ВИДУЛОВ: А вообще, если министерство обороны разрешит утилизовать все "уазики" прошлых годов, то они полностью перекроют эту программу.

СОБКО: Они их продадут налево.

ПРОНЬКО: А деньги нужны.

ВИДУЛОВ: Им выделили 30 миллиардов для закупки, вот, пожалуйста, одна рука, другая рука.

ПРОНЬКО: А мне говорят, что, Сергей Васильевич, денег нет в государстве российском. Вы посмотрите, как не вы, а ваши коллеги раскидываются-то. Сегодня Кудрин так между прочим сказал, что, ребята, если вы повысите на пенсии на 6,3 – я не беру социальный сейчас аспект, я говорю именно о финансовом, бюджетировании, бюджетной политике – то Пенсионный фонд у нас начнет уже по полной программе качаться, и ситуация будет с каждой индексацией только усугубляться. И вот она, параллельно: 30 миллиардов сюда, 11,5 миллиардов сюда.

СОБКО: Вы посмотрите, на каком фоне это происходит. Сейчас нефть пошла вверх, сейчас опять из дефицитного бюджета мы потихонечку, наверное, опять будем переходить в профицитный бюджет. Но если отправлять опять в американское казначейство профицит бюджета, это совсем пошло будет, потому что мы уже видели, к чему это привело, как мы подушку безопасности съели за полтора года практически, то, что восемь лет копили. Сейчас можно здесь осваивать эти деньги. Я не понимаю, почему нет комплексного подхода, почему мы не говорим о повышении качества жизни людей, почему мы не решаем вопрос о том, что если есть автомобиль, то на нем как минимум нужно ехать, а не в пробке торчать, чтоб была парковка, и так далее.

ПРОНЬКО: Давайте как раз послушаем тех, кто в пробках торчит еще, у нас не так много времени остается. 730-73-70, finam.fm – соответственно, телефон и сайт. Добрый вечер, алло. Так, нет у меня времени ждать. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

ПРОНЬКО: Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Дмитрий. Очень здорово, что у вас присутствует сегодня депутат Госдумы Сергей Собко. Хотелось бы не то, что вопрос задать, а озвучить позицию. Я считаю, что это замечательно, что эта программа должна заработать. По поводу 50 тысяч и вообще, я бы на месте власть имущих ограничился, наверное, только продукцией именно вазовского завода и вообще заводов исконно наших российских, советских, скажем так. Потому что… Попытаюсь объяснить свою позицию. Мне кажется, что мы в принципе с этими автокластерами, с этими заводами, которые мы строим у нас в России – я имею в виду, конечно, импортными заводами – мы начинаем книжку читать с конца. Мы, наверное, все-таки правильно делаем, но не до конца правильно. Вы знаете, все-таки всем понятно, я надеюсь, всем нашим власть имущим понятно, что максимальна добавленная стоимость находится именно в работах по НИОКР. А все эти работы – мы отдаем все эти деньги тем людям, которые сидят в Германии, в Италии, и так далее. Посмотрите, что происходит в Японии и Корее. Они все производства вынесли за свои пределы. Там сейчас мозги, которые сидят, рассчитывают, разрабатывают и зарабатывают самые колоссальные, самые сливки снимают, самые главные деньги. Вот у нас такого нет… 

ПРОНЬКО: Да, спасибо. Все, к сожалению, у нас 20 секунд осталось. Короткие комментарии по 10 секунд.  Сергей Васильевич?

СОБКО: Ну, я две секунды. Дмитрий абсолютно прав, я с ним абсолютно солидарен.

ПРОНЬКО: Лиза?

БАДАЛОВА: Я считаю, что такие производства дают, во-первых, рабочие места в России в том числе и, соответственно, повышают качество жизни в том числе.

ПРОНЬКО: Владимир?

ВИДУЛОВ: Программа будет работать, я уверен. Потихонечку наберет обороты и будет работать многие годы, потому что от хлама надо избавляться.

ПРОНЬКО: Спасибо вам огромное, дамы и господа, за участие, я обращаюсь к нашим экспертам и ко всем слушателям, за участие в сегодняшней программе "Реальное время". Как раз завтра у нас будет другая жаркая тема – это итоги олимпиады в Ванкувере. Точно придет уже Светлана Журова, заместитель председателя Госдумы России, олимпийская чемпионка. Мы также зовем всех высокопоставленных чиновников, я уж не знаю, придут они или нет, следите за нашими анонсами на сайте finam.fm.