ПРОНЬКО: 19.05 в российской столице. Добрый вечер, дамы и господа. У микрофона Юрий Пронько. На радиостанции "Финам FM" ежедневная программа "Реальное время". И в шутку, и всерьез: вот уже второй день наша программа работает по графику нынешнего премьера Владимира Путина. Вчера глава правительства обсуждал днем вопросы, связанные с развитием отечественного автопрома, а уже вечером в "Реальном времени" мы обсуждали с экспертами данную тему. Сегодня премьер на своем уровне подводил итоги выступления российской сборной на Олимпийских играх в Ванкувере, и вот не прошло и нескольких часов, как мы эту тему обсуждаем в прямом эфире. Это, конечно, шутка, но такие совпадения иногда бывают, что днем – премьер, а вечером – у нас в программе. Может быть, это потому, что мы действительно интересуемся самыми злободневными, самыми острыми вопросами в нашем российском государстве, поэтому такие совпадения и происходят. Я с большим удовольствием представляю человека, который сегодня принимал участие в совещании у премьера. Человека, которого все вы очень хорошо знаете, человека, который был в Ванкувере и видел все своими глазами. Это олимпийская чемпионка, а теперь политик, заместитель председателя Государственной Думы России, заместитель секретаря Президиума Генерального совета партии "Единая Россия" Светлана Журова. Светлана Сергеевна, рад видеть, добрый вечер.

ЖУРОВА: Да, добрый вечер.

ПРОНЬКО: 730-73-70 – номер нашего многоканального телефона, finam.fm – сайт в Интернете. Мы, дамы и господа, вместе со Светланой и с вами будем подводить итоги этой Олимпиады. Давайте начнем с сегодняшнего все-таки совещания. Я до момента, когда сам лично посмотрел видеотрансляцию, начитался комментариев коллег о том, что Путин сегодня устроил разнос спортивным чиновникам, устроил самую настоящую гильотину, раскритиковал в пух и прах всех и вся. Затем я увидел видео, что называется, не предмонтажное, а реальное, что было там, но я этого как-то не заметил. Светлана Сергеевна, что на самом деле было? Неужели был сегодня Владимир Владимирович у нас в гневе?

ЖУРОВА: Во-первых, что мы говорим под чиновниками, чиновник спортивный там был один – это Мутко, я министров других не считаю, кто был на совещании – они не спортивные чиновники. А все остальные – это общественники, то есть это были президенты общественных организаций по зимним видам спорта, которые, конечно, соответственно, принимали участие в Ванкувере. Я бы не сказала, что это был разнос. Я так понимаю, что он хотел, во-первых, услышать больше то, что они будут говорить в свое оправдание, и, видимо, потом уже по выводам и, проанализировав, что сказали ему президенты, он будет, наверное, делать какие-то выводы и предпринимать какие-то действия, рекомендовать и так далее, по тем выступлениям или тем оправдательным словам, которые они говорили. Но в то же время, если говорить про самого Владимира Владимировича, то он говорил конкретные вещи – кстати, многие я сама уже озвучивала, даже удивилась, что в одном направлении здесь абсолютно работает голова – и это, во-первых, конечно, глубокий анализ, это не паника абсолютно, это не то, что сейчас, например, наши хоккеисты не могут вернуться на родину и наши граждане не хотят их видеть, ненавидят, и так далее, то есть, он просто призвал, что мы не должны

ненавидеть наших спортсменов. Ни в одной стране мира такого нет. Они побоятся вернуться на родину после такого…

ПРОНЬКО: Ну, а премьер признает…

ЖУРОВА: Что неуспех?

ПРОНЬКО: Да.

ЖУРОВА: Абсолютно точно, конечно, он это признал…

ПРОНЬКО: Провал?

ЖУРОВА: Провал, конечно. Главное, что мы можем сейчас еще сколько угодно дней, ночей, месяцев обсуждать провал. Мы должны обсуждать, что мы будем делать – вот это самое главное. И тема сегодняшней встречи была – что мы будем делать. И собрал он их сразу после недели, как все вернулись. Это самое правильное, потому что можно сейчас голову пеплом посыпать сколько угодно, бегать за головами кого-то там и снимать их, жаждать крови. Я думаю, что это неконструктивно уже. Сейчас конструктивно, что мы будем делать. И не только до Сочи. Ведь у нас есть еще Лондон, про который мы вообще забыли в этой эйфории вот этого неуспеха.

ПРОНЬКО: Буквально через два года.

ЖУРОВА: А у нас он через два года, мы же должны говорить еще и про эту Олимпиаду.

ПРОНЬКО Сегодня газета "Financial Times" вышла с потрясающим заголовком "Лесоруб вышел на охоту". Как вы думаете, о ком идет речь? О президенте Медведеве. Это уважаемое британское издание анализирует действия Медведева и Путина – они не пытаются их столкнуть, они просто анализируют действия – и газета приходит к выводу, что Медведев более жесткий на самом деле человек, он потребовал отставки этих самых спортивных чиновников, Путин этого не сделал, мы видим, и все уже свидетели отставки главы Олимпийского комитета России, он официально... И сегодня утром появилась информация о том, что Мутко встречался с Путиным накануне вчера вечером, и вроде как чуть ли – это опять по информации из "оклокремлевских" или "околоправительственных" источников – о том, что Путин дал отмашку Мутко до следующего олимпийского цикла – это Лондон-2012 – продолжать работать министром спорта. Светлана Сергеевна, по вашему мнению, все-таки необходимы ли были отставки, должен ли был Мутко уйти, как это сделал Тягачев? Потому что здесь вопросы спорта, с одной стороны, но есть еще, грубо говоря, политический аспект, есть общественный аспект, и я помню тот день, когда российская хоккейная сборная проиграла, и, действительно, любой из них появись я не знаю в каком эфире, где, в радиостанции или на телеканале – их разорвали бы. Ваш теперь уже взгляд, когда немного все остыли.

ЖУРОВА: Во-первых, конечно,

не то, что я хочу защитить Мутко, но объективно – ведь всего год существует министерство. Мы все, спортсмены, понимаем, что к Олимпийским играм за год не готовятся.

И ясно, что спортсменам были созданы достаточно комфортные условия. Сегодня то, что говорили президенты федераций – они все говорили: "Спасибо, Владимир Владимирович. Спасибо, Виталий Леонтьевич. Все деньги, которые мы хотели, пришли. Все у нас было замечательно"…

ПРОНЬКО: Да, но Путин сказал, что, может быть, мы не туда их направляем.

ЖУРОВА: Мы неэффективно их использовали. Вот это следующий вопрос.

ПРОНЬКО: 3,5 миллиарда, он сказал, почти было направлено на подготовку.

ЖУРОВА: Это следующий вопрос – эффективно ли они были использованы, но надо же понимать, что в федерацию эти деньги тоже напрямую не приходят. Они не приходят на счет федерации, они просто составляют план, куда они их будут тратить. И поэтому, чисто даже формально, как будто бы не несут ответственности.

ПРОНЬКО: Светлана Сергеевна, а как эти деньги распределяются? Сумма очень серьезная. Я верю господину Путину, который искренне говорит: "Слушайте, я же, грубо говоря, отгрузил вам эти деньги, я же вам дал на развитие, а почему…"

ЖУРОВА: Я даже больше скажу, есть же еще "Фонд поддержки олимпийцев", который тоже создан для того, чтобы поддерживать наших олимпийцев. Они получали там зарплаты ежемесячные, все члены сборной.

ПРОНЬКО: То есть, еще до выступления они их уже получали?

ЖУРОВА: Вот вы в корень зрите. Иностранцы очень удивлены этому факту. Я не говорю сейчас про олимпийских…

ПРОНЬКО: Мне просто сложно представить, чтобы в Америке подобное было.

ЖУРОВА: Да, про олимпийских чемпионов, которые, правда, наверное, уже и заслужили, и они должны. Но когда двадцатые, тридцатые места на Кубках мира получают наравне с олимпийскими чемпионами… Не знаю, конечно, наверное, у ребят мотивация уже другая. Причем я совершенно согласна, что им нужно было, может быть, заплатить и за двадцатое, то есть выставить иерархию: ты занимаешь на Олимпийских играх двадцатое место – ты получаешь 100 долларов. Образно говорю. Ты занимаешь первое место – ты из этого фонда получишь 100 тысяч долларов. Поэтому в этом большая разница, потому что они очень удивлены, что мы нашим спортсменам выдали эти деньги еще до этого. Но есть одно "но": какие мы условия им создали? Опять же, тут есть куча всяких законодательных вещей, которые… Есть у нас такие проблемы, как бы я их назвала, когда вроде мы на самом деле экипировкой спортсменов обеспечиваем, например, но в то же время мы не можем обеспечить их индивидуальной экипировкой. То есть, имеется в виду, например, как у нас, у конькобежцев: ботинок – это одна фирма, а лезвие – другая, и по законодательству российскому фирма, которая выигрывает тендер, чтобы эти коньки поставить, не может от одного оторвать и другое соединить. Она должна купить одной фирмы коньки. Соответственно, что происходит: спортсмен продает их за какую-то смешную цену, добавляет свои деньги и покупает то, что ему надо. Кстати, то же самое с бобами, с санями, и так далее. Получается абсурд:

государственные деньги потрачены, но у спортсмена устойчивое ощущение, что государство в приобретении его коньков не принимало никакого участия.

ПРОНЬКО: Потрясающе. То есть, это практика?

ЖУРОВА: Это практика. Это у фигуристов, у конькобежцев такая же ситуация.

ПРОНЬКО: Светлана Сергеевна, хочу вернуться немного назад. Здесь, в Москве, был резонанс по поводу интервью трехкратной олимпийской чемпионки, вашей коллеги по Государственной Думе…

ЖУРОВА: Ирины Константиновны.

ПРОНЬКО: Ирины Константиновны Родниной. Я этого человека очень тоже хорошо знаю, мы с ней неоднократно встречались, и я знаю точно, что она говорит искренне. Когда дает интервью, она искренне переживает, и что считает нужным, то и говорит. Когда, дословно если цитировать, наши, по ее словам, спортивные чиновники поняли, что выступление – в Ванкувере полная задница, при этом они как-то точно (вы поймете, о чем идет речь) некий контрольный прогноз должен быть по медалям, а это не просто прогноз: по ее словам, Ирина Константиновны, каждая золотая медаль, подготовка спортсмена – это порядка 4 миллионов долларов США, то есть, это достаточно дорогое удовольствие.

ЖУРОВА: За четырехлетие?

ПРОНЬКО: Ну, может быть. Мне сложно понять.

ЖУРОВА: Ну, меньше. В зависимости от вида спорта, конечно.

ПРОНЬКО: И, в общем-то, многие тогда согласились с Родниной в том, что она права, подвергая жесткой критике. Тем более, безусловно, это на благодатную почву легло здесь у нас, в России, потому что результат был соответствующий. Господин Тягачев прикрылся за спину женщины, госпожи Тарасовой, и меня смутил этот очень момент, и затем наши слушатели на сайте finam.fm сказали: самое страшное, если спортсмены, спортивные функционеры начнут грязную игру друг против друга. Спорт вообще отойдет непонятно куда, а начнутся взаимные претензии. Ваш взгляд на произошедшее?