ПРОНЬКО: 19.48 в российской столице. Это "Реальное время" на "Финам FM". Олимпийская чемпионка, заместитель председателя Государственной Думы России, член фракции "Единая Россия" Светлана Журова у нас сегодня в гостях, и вот оставшееся время я отдаю нашим слушателям, вам, уважаемые дамы и господа.

ЖУРОВА: На растерзание.

ПРОНЬКО: Как я могу позволить вас, Светлана Сергеевна, растерзать нашим слушателям!

ЖУРОВА: Они добрые.

ПРОНЬКО: У нас очень хорошая аудитория. Добрый вечер, вы в эфире. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Павел.

ПРОНЬКО: Да, Павел.

ЖУРОВА: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Ваша уважаемая собеседница сказала, что надо зреть в корень. Я с ней совершенно согласен, и на эту тему вспомнился фильм "Кандагар", который я недавно посмотрел, может быть, вы тоже его видели. Там были замечательные слова, сказанные одним из ваххабитов, которые говорили о том: "Пока ваши женщины продают себя на улицах, пока они убивают детей, пока вы забыли своего бога, поэтому мы вас побеждали и будем побеждать". Вот мне кажется, нашим спортсменам стоит вспомнить то, что победа – от господа, а воин готовит коня лишь только. И вот пока, мне кажется, это наши спортсмены не вспомнят, и будут происходить подобные вещи, как это было в "Русском доме", да и не только это бывает, то, мне кажется, никакой победы ожидать не стоит, и никакие финансовые вливания не помогут. И еще скажу, что я сам режиссер-дебютант, и как у многих моих коллег, у них достаточно много проблем, потому что денег на кино практически не дают, а в данном случае даже те государственные деньги, которые выделяются…

ЖУРОВА: Особенно молодым.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, молодым – я просто сам уже что-то делаю, я понимаю, что от государства я уже ничего не жду. Хотя вроде в эфир объявляют, что будут поддерживать дебют, и так далее. Но суть не в этом. А суть в том, что когда говорят о каких-то многомиллиардных суммах, которые выделяют на спорт, и о копейках, которые выделяют на идеологическое не содержание, а идеологию государства, которая должна воспитывать целомудрие в детях прежде всего, которые будут понимать, что нельзя делать то, нельзя делать это, а как это, кроме как искусством, можно достучаться до сердец, до людей, особенно в современное время, когда, по сути, кроме кино, никто ничего не смотрит. И это, конечно, очень странно. Мы можем построить миллионы стадионов и так далее, но пока главного не будет, вот этого корня, мне кажется, победы ждать не только на Олимпийских играх, а, может быть, нам к чему-то и худшему стоит готовиться.

ПРОНЬКО: Да, Паша, спасибо большое.

ЖУРОВА: Я просто буквально прокомментирую. Дело в том, что я по этому поводу говорила, что мотивация у спортсмена – это превыше всего, конечно. Мотивация, и многие считают, что сейчас нашим спортсменам ее не хватало. Вы знаете, самое интересное, что я понимаю, что, когда они вышли на Олимпийские игры, ее хватало, они боролись, это абсолютно точно. Вот что

на Олимпийских играх каждый что мог, то показывал. А дальше вопрос: а когда спортсмен к ним готовился, был ли он так же замотивирован?

И, может быть, эта подготовка незамотивированная не позволила показать все то… А когда он был на Олимпийских играх, я совершенно уверена…

ПРОНЬКО: А как без мотивации, если мы в самом начале программы говорили о том, что, фактически, члены сборной олимпийской получали зарплату? Это разве не мотивация? Мотивация. Государство выделяет финансы? Выделяет финансы. Я просто обращаю внимание наших слушателей на то, что нигде подобного нет.

ЖУРОВА: Нет. Там сначала… Сыр впереди там где-то.

ПРОНЬКО: Выступи, покажи свой результат, и тогда тебя страна уже отблагодарит.

ЖУРОВА: Абсолютно точно, так оно и есть, и они очень удивлены. Кстати, знаете, самое удивительное, сейчас продолжу еще мысль только что звонившего. Дело в том, что…

ПРОНЬКО: Павла.

ЖУРОВА: Павла, да. Сериал "Школа" – он ведь и в спорте. Я его сейчас не привожу как в пример, как положительный, что его надо всем смотреть.

ПРОНЬКО: Я понимаю.

ЖУРОВА: А как… Мы что, думаем, у нас другие дети в спорт пришли? И учителям так же непросто, есть межпоколенческий конфликт. Ведь тренеру тоже тяжело вот это преодолеть, он привык с другими детьми работать, он всю жизнь работал с другими, замотивированными на нечто другое детьми. А сейчас ему надо перестраиваться, и не у всех это получается, к сожалению. И они все иногда просто разводят руки и не понимают, что делать. И поэтому я и говорю, что оскорбление тренера… Вообще, есть поговорка, я согласна с ней – такая, знаете, перефразированная, что тренер – это следующий после бога. Но бог, все-таки, в первую очередь – то, что было сейчас Павлом сказано – внутренняя мотивация. Хотя, видите, тоже сейчас люди глумятся над этим. Глумятся над патриархом, такие шуточки, что мама не горюй…

ПРОНЬКО: Да, сейчас очень много вот этого всего.

ЖУРОВА: Да, и то, что было вот это благословение – может быть, действительно, не надо было это так пиарно делать, хотя мы же предыдущие олимпиады тоже это делали. И тогда это было нормально. Как только не получилось – сразу сказали совершенно ужасные слова, что патриарх оказался плохим лоббистом. И это совершенно из рук вон выходящие вещи, конечно.

ПРОНЬКО: 730-73-70 – телефон, finam.fm – сайт. Светлана Журова, олимпийская чемпионка, заместитель председателя Госдумы России у нас в гостях. Добрый вечер, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

ПРОНЬКО: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Виктор.

ЖУРОВА: Добрый вечер.

ПРОНЬКО: Да, Виктор, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я слушал вашу передачу насколько месяцев назад, где вы рассказывали, что закон приняли, где спортсмены инвентарь покупать могут, так?

ЖУРОВА: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: А у меня вопрос другой. А сколько вы как человек, находящийся у власти, притащили в страну технологий для инвентаря спорта высших достижений, если вы не знаете, как делается это все – коньки, ботинки, клюшки? На что мы рассчитываем?

ЖУРОВА: Сегодня этот вопрос тоже поднимали, поднимал его Прохоров, поднимал он его правильно, как раз говоря о том, что наша спортивная индустрия… Конечно, в 90-е годы вообще мы все разбазарили здесь. Почти, например, все… Так получилось, что все заводы даже общества "Динамо", которые ему принадлежали, они почти все каким-то хитрым образом были перепрофилированы, и сейчас "Динамо" даже пытается часть из них вернуть, и даже какое-то производство вернуть… Ну, на тот уровень мы не вернем, но все-таки, по крайней мере, сделать такую попытку. И даже Проничев на заседании совета по спорту как раз говорил, он сам выступал на эту тему, что надо возвращать эту индустрию. Потому что ведь я даже сейчас, когда разговариваю с людьми… Спорт высших достижений, понятно, его… Все равно, в любом случае, мы все многие вещи будем покупать самые лучшие, и скорее всего, оно будет, может быть, где-то за границей. Если мы сможем добиться каких-то технологий, это будет у нас, и надо с космосом здесь взаимодействовать, потому что много что в космической промышленности все-таки и сейчас еще есть, и это мы можем взять для себя. Но для спорта все-таки массового – те же коньки – почему мы закупаем их у Китая? Ведь мы же их можем производить точно так же сами. Сейчас такая популярность… Между прочим, сейчас есть люди, которые говорят: "Мы бы и конькобежные коньки с удовольствием купили, на них бы покатались". Потому что, все-таки, в советские времена и на тех, и не других люди катались с удовольствием. Но даже к маленьким детям тренеры обращаются и говорят, что даже для начального обучения… Все-таки у нас в советское время была возможность купить советские коньки за три копейки. Сейчас этой возможности, к сожалению, почти нет. Это все китайский ширпотреб. который…

ПРОНЬКО: Но на сегодняшнем совещании к чему-то пришли? Что премьер – поручение, может, дал?

ЖУРОВА: На самом деле, есть поручение. Он дал поручение министерству экономразвития, и Минфину, и Министерству спорта подготовить предложения по научно-техническому обеспечению…

ПРОНЬКО: Главное, чтобы не заболтали, не замылили, и так далее. Я с уважением отношусь и к министру Набиуллиной, и к министру Кудрину, это действительно великолепные экономисты и финансисты, но у этих людей масса других проблем…

ЖУРОВА: Это правда.

ПРОНЬКО: Их шпыняют по поводу и без повода, и направо, и налево. Главное, чтобы кто-то – вы, Минспорта, люди, которые так или иначе связаны с большим спортом, со спортом высоких достижений – контролировали.

ЖУРОВА: Знаете, к сожалению, у депутатов, у нас есть определенные… Завязаны руки, мы не исполнительная власть. У нас люди, правда, путают исполнительную и законодательную власть. То есть, законом прописать, например, заставить предприятие выпускать коньки мы, наверное, не можем, это какие-то…

ПРОНЬКО: На вас сейчас критика такая обрушится, что в очередной раз…

ЖУРОВА: Это рынок. Будет, что мы вмешиваемся в рынок. Хотя давно говорили, что государственное регулирование рынка – в принципе, это не такая плохая тема.

ПРОНЬКО: Достаточно посмотреть Соединенные Штаты, которые, кстати, накануне стало известно, что… Это, правда, из другой оперы, но не могу не сказать: Барак Обама выделяет 10 миллионов долларов – казалось бы, цифра небольшая, но, тем не менее – на развитие туризма в Америке. Туризма! В Америке! Где этот рынок… Господа, кто был там, тот поймет, о чем я говорю. И, тем не менее, государство выделяет. 15 миллиардов на создание новых рабочих мест.

ЖУРОВА: А, кстати, насчет гражданского общества – тоже интересная тема. Вы видели "плач Ярославны" Тайгера Вудса перед публикой, это же просто… Я не знаю, это демократия или это такое проявление демократии? Я себе представила, что это КПСС, ячейка КПСС какая-то в наши времена, когда жена вызвала на партсобрание, и он перед всем заводом несет ответственность, почему он ей изменил. В общем, честно говоря, я была в ужасе.

ПРОНЬКО: Давайте мы еще один звонок, наверное, успеем принять. Добрый вечер, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

ПРОНЬКО: Выключите только приемник и представляйтесь, как вас зовут? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

ПРОНЬКО: Да, здравствуйте, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Сергей. Я хотел бы заметить: действительно, тот провал, который у нас был на прошедшей олимпиаде – это результат системы. Действительно, советский ресурс исчерпан, сменилось поколение спортсменов, многие уехали, тренеры, база. К сожалению, придется комплекс возрождать, начиная от спортсменов, которые должны, так сказать, с детского возраста вовлекаться, заканчивая материально-технической базой. Потому что когда спортсмены учатся в той же самой Европе, потому что у нас нет трамплинов или у нас нет каких-то стадионов или других сооружений, это нонсенс. То есть, действительно предстоит сделать большую работу. И самое главное, надо возрождать советскую школу. Когда по телевизору было интересное интервью по "Первому каналу", в котором рассказывали, что тренер итальянский говорит: "Я ничего сам не придумал, я у вас подсматривал"…

ЖУРОВА: Да, правда, абсолютно.

СЛУШАТЕЛЬ: Они наши же обрывки наших же наработок используют, еще и за деньги, мы им еще за это деньги платим, чтобы они нас же учили по нашим наработкам.

ПРОНЬКО: Спасибо, Сергей. К сожалению, просто время наше заканчивается. Ваш комментарий.

ЖУРОВА: Да, спасибо большое. Кстати, самое удивительное, что… Вы знаете, что у Канады, они называли это "проклятие олимпиады"… То есть, когда они проводили Олимпийские игры в Монреале и в Калгари, если я не ошибаюсь, у них не было ни одной золотой медали, и они это называли таким образом. Посчитайте – 88-й год и сейчас. Это те дети, которые на ошибках Калгари научились и выиграли 14 медалей, если я не ошибаюсь. Вот это, наверное… Понятно, что

мы можем сейчас сказать, что после Сочи мы все сделаем. Но у нас мало шансов. Вернее, нельзя это делать. Мы должны выиграть в Сочи в любом случае.

ПРОНЬКО: Но перед этим нам еще надо в Лондоне реабилитироваться так хорошенько.

ЖУРОВА: Да, в Лондоне. И знаете, что еще перед этим? Я считаю, что когда я в начале передачи говорила про разделение спорта высших достижения и понятия массового и детского спорта, у нас даже когда говорят массовый спорт, подразумевают каждый свое. Вот я считаю, что мы должны ввести другое понятие – спорт для всех. В Советском Союзе…

ПРОНЬКО: Почувствуйте разницу.

ЖУРОВА: Мы "массовый спорт" почему назвали в свое время – чтобы исключить из него инвалидов и пенсионеров. И Советский Союз это сделал целенаправленно. Мы сейчас должны говорить, мы должны перестроиться реально в этом направлении, мы должны говорить "спорт для всех". Чтобы могли заниматься им все. И это важный тезис.

ПРОНЬКО: Это очень важно, на самом деле. Если это будет реализовано, то тогда мы и увидим результаты. Вы знаете, в этом плане мне очень нравится – из другой несколько оперы, из оперы футбола, но, тем не менее – газета "Libération", французская газета, очень авторитетная, с левацкими взглядами, но, тем не менее, это один из столпов французской журналистики. Так вот, когда французские футболисты выигрывают, заголовок аршинный на первой полосе: "Наши выиграли!". Когда французская сборная проигрывает, а такое тоже бывает, заголовок такими же огромными буквами: "Они проиграли!" Вот почувствуйте разницу в словах.

ЖУРОВА: А вы знаете, как сказали про наших хоккеистов, написала канадская пресса? Очень интересно, я тоже думаю, что нашим слушателям, кто не знает. Они написали так: "Канадцы играли между жизнью и смертью, а русские играли между жизнью и 100 тысячами евро".

ПРОНЬКО: Светлана Журова, олимпийская чемпионка, заместитель председателя Государственной Думы России, член фракции "Единая Россия" сегодня была в "Реальном времени".