ЛИХАЧЕВА: 09.07 в столице. Доброе утро, вы слушаете "Финам FM". Меня зовут Елена Лихачева, здравствуйте. Что такое "Антивирус Каперского", у нас в стране знают все. К сожалению, успех "Лаборатории Касперского" в основном связывают с Евгением Касперским, а между тем – и большинство специалистов в этой области просто в этом уверены – не будь Натальи Касперской, вряд ли бы успех этого предприятия был настолько очевидным. У нас сегодня в гостях Наталья Касперская. Я очень рада, что она пришла к нам сегодня в программу "Они сделали это!". Наталья, доброе утро.

КАСПЕРСКАЯ: Доброе утро.

ЛИХАЧЕВА: Сначала рубрика "Статус".

СТАТУС: Наталья Касперская, председатель совета директоров "Лаборатории Касперского", генеральный директор компании "InfoWatch". Замужем. Мать четверых детей.

КАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ: Окончила Московский институт электронного машиностроения по специальности "Прикладная математика". Имеет степень бакалавра бизнеса Открытого университета Великобритании. В 97-м году вместе с тремя программистами основала компанию "Kaspersky Lab", которую возглавляла более десяти лет. В 2003 на базе "Лаборатории Касперского" была создана компания "InfoWatch", занимающаяся разработкой средств защиты конфиденциальной информации от внутренних угроз. В 2008 Наталья заняла четвертое место в рейтинге влиятельных деловых женщин России. Имеет множество наград российских и международных IT ассоциаций и изданий. Увлекается горнолыжным спортом, игрой на гитаре, любит путешествовать.

ЛИХАЧЕВА: Еще раз доброе утро. Спасибо за то, что вы к нам сегодня пришли. Наталья, у меня первый вопрос, касающийся рейтинга, не так давно опубликованного в журнале "Финанс". По этому рейтингу вы вслед за Еленой Батуриной у нас числитесь теперь самой богатой женщиной в России в сфере IT. Вы вообще как к этому рейтингу относитесь и что вы вообще по этому поводу думаете?

КАСПЕРСКАЯ: Сразу скажу: отношусь негативно. Меня вообще поражают люди, которые любят считать деньги в чужом кармане. В данном случае рейтинг посчитан довольно странно, потому что мое "состояние" – в кавычках, состояние это этим назвать нельзя – посчитано исходя из некой гипотетической капитализации "Лаборатории Касперского". "Лаборатория Касперского" – это закрытое акционерное общество, ЗАО, которое никогда не привлекало инвестора, и не имеет никакой формальной оценки. То есть не было людей, которые бы делали оценку формальную для того, чтобы можно было сказать: вот это стоит столько или столько. Если мы, скажем, возьмем активы какого-нибудь "Газпрома", там понятно: вот публичная компания, вот акции стоят столько, перемножили на суммарное количество акций, получили капитализацию. У этого человека столько акций, мы перемножили его количество акций на эту капитализацию, получили сумму. В моем случае это не так. У меня есть некая доля в "Лаборатории"…

ЛИХАЧЕВА: 30%.

КАСПЕРСКАЯ: Ну, поменьше даже.

ЛИХАЧЕВА: Даже поменьше?

КАСПЕРСКАЯ: Даже поменьше, да. И если мы помножим на некую цифру икс, мы получим соответственно 0,3 или сколько-то икс. Поскольку этот икс неизвестен, то все дальнейшие разговоры не имеют смысла никакого. Более того, поскольку я эти деньги… не пользуюсь ими и продать я их, по сути, не могу, потому что это ЗАО – там приоритетные права других акционеров на покупку, то есть, сама по себе продажа – это сложное дело. Это вот если компания решится когда-нибудь выйти на IPO, то это будет другая какая-то история, но сейчас компания, насколько мне известно, не собирается этого делать, по крайней мере, мы пока серьезно отложили этот вопрос…

ЛИХАЧЕВА: Ну да, было запланировано на 2008-2009, сейчас серьезно отложили. Непонятно, что дальше, да?

КАСПЕРСКАЯ: Да, кризис смешал планы, и мы сейчас просто к этому вопросу пока не возвращаемся, поэтому я даже не могу сказать. Это точно не 2010, не 2011.

ЛИХАЧЕВА: То есть это дальняя перспектива.

КАСПЕРСКАЯ: Дальняя перспектива. Поэтому считать эти иксы, каким-то загадочным образом их перемножая… Да там даже просто техническая ошибка допущена. Там, если посмотреть на рейтинг Касперского, который на сто двадцать каком-то месте, то просто даже наше соотношение не получается. То есть люди, которые делали рейтинг, даже не удосужились проверить…

ЛИХАЧЕВА: А они считали исключительно "Лабораторию Касперского" или считали еще что-то в "InfoWatch", генеральным директором которого вы…

КАСПЕРСКАЯ: Я не знаю, что они считали. У меня есть несколько непубличных инвестиционных проектов, включая самый крупный - InfoWatch, и все свободные деньги я, по сути, вкладываю в эти проекты. Их стоимость точно оценить крайне сложно. То есть, из всех моих активов у меня есть квартира в Москве и машина – то есть, я скорее отношусь к среднему классу по объему своих активов, поэтому я, конечно, была сильно поражена…

ЛИХАЧЕВА: Ну, как-то вы все-таки преувеличиваете, или приуменьшаете скорее. Нет?

КАСПЕРСКАЯ: У меня, наверное, есть какие-то свободные средства, которые я могу вложить, но я вкладываю в бизнес. У меня на настоящий момент на инвестировании InfoWatch и еще три стартапа разных, я люблю развлекаться.

ЛИХАЧЕВА: Давайте тогда, действительно, прекратим считать деньги в вашем кармане, тем более что я, честно говоря, не большой любитель. Вы сейчас вышли на интересную тему. Помимо того, что вы занимаете пост председателя совета директоров "Лаборатории Касперского", вы являетесь генеральным директором "InfoWatch" – это компания, которая занимается защитой от внутренних, скажем так, нападок…

КАСПЕРСКАЯ: Внутренних угроз.

ЛИХАЧЕВА: Внутренних угроз, да. Это в основном госзаказы, я так понимаю, да?

КАСПЕРСКАЯ: Это корпоративный, да. Это крупный корпоративный сектор.

ЛИХАЧЕВА: Вы упомянули о трех стартапах, о которых, если честно, также хочется узнать прямо сейчас сразу, потому что информации не совсем много на эту тему. Итак, что за проекты, которые принадлежат на данный момент Наталье Касперской, расскажите?

КАСПЕРСКАЯ: Во-первых, это проект "InfoWatch", существующий с 2003 года, динамично развивающаяся компания, на данный момент владеющая 70% долей российского рынка систем борьбы с утечками информации. Правда, кризис все же сказался на бизнесе компании. В начале года крупные корпорации, а это большая часть наших клиентов, приостановили платежи, было сложно… И вообще, надо сказать, что вот этот крупный корпоративный бизнес – тяжелый, потный бизнес, потому что цикл продаж долгий, продукт у нас инновационный, понимание, что это надо покупать – как с антивирусом уже, когда мы начинали антивирус 15 лет назад, приходит к заказчикам постепенно…

ЛИХАЧЕВА: Это все довольно долго…

КАСПЕРСКАЯ: Да, пока рынок подрос, пока все осознали необходимость, пока количество вирусов превысило некую критическую массу. В рынке защиты от утечек пока критическая масса не накоплена, рынок еще растет, сказываются последствия кризиса.

ЛИХАЧЕВА: Ну, хорошо, среди ваших клиентов числятся на данный момент какие корпорации?

КАСПЕРСКАЯ: ООО "ЛУКОЙЛ-ИНФОРМ" самая крупная, ООО "Газпром ВНИИГАЗ" – это IT-подразделение "Газпрома", которое, надеемся, что и на "Газпром" на весь они наши решения тоже будет размножать. Банки – это Внешторгбанк, Банк Москвы, то есть такие вот крупные именно банки. Телеком-операторы – ОАО "Вымпелком" и другие. Еще из сектора реального – ОАО "Компания "Сухой", ОАО "РусГидро". Ну, и несколько других в нескольких областях, то есть мы довольно…

ЛИХАЧЕВА: Ну а что, самый крупняк, да?

КАСПЕРСКАЯ: Да, у InfoWatch более 100 внедрений сейчас.

ЛИХАЧЕВА: А мешает, как вы сказали, просто инертность. Очень большие компании, очень медленно в них все проходит, да? Согласование, вот это вот все – вот это мешает?

КАСПЕРСКАЯ: Да, процесс внедрения в больших компаниях достаточно длительный, ввиду масштабности инфраструктур самих компаний и, соответственно, сложности внедрения для достижения качественного результата. В общем, сложный бизнес, действительно, реально сложный. При этом в России мы лидеры рынка с 70% долей, будучи единственной российской компанией в ряду производителей систем защиты данных от утечек. Из-за нашего отечественного происхождения, кстати, к нам лояльнее госкомпании. За рубежом InfoWatch сейчас самостоятельно, без помощи материнской компании выходиn на корпоративный рынок, это также непростой и длительный процесс.

ЛИХАЧЕВА: То есть, почти с нуля.

КАСПЕРСКАЯ: Да, нам просто с нуля приходится строить свои каналы, и далеко не все из наших дистрибьютеров являются партнерами "Лаборатории", именно потому, что суть бизнеса другая. При этом я оптимистично смотрю в будущее, потому что сейчас рынок оживился после кризиса.

ЛИХАЧЕВА: По вашим ощущениям, когда вы выйдете на высокую прибыльность?

КАСПЕРСКАЯ: Думаю, что в ближайшие пару лет, однако точно сказать трудно. Во-первых, разработка очень сложная, любой корпоративный софт, надо понимать, что это сложная разработка, которая требует довольно серьезных изначальных инвестиций. Это раз. Второе – при установке клиентам выясняется, что у каждого клиента есть свои "хотелки". То есть, клиент говорит: "А сделайте мне, пожалуйста, еще вот эти каналы закройте, еще вот так, чтоб вот здесь у нас вот таким образом стоит специальная система распределения файлов – вы, пожалуйста, к ней подцепите", и так далее. И начинаются требования. И мы получаемся в роли заказной разработки,. И сейчас мы пытаемся сделать…

ЛИХАЧЕВА: Продавать стандартный, обычный продукт, как это делается, например, в той же "Лаборатории Касперского": есть такой пакет, есть такой пакет?

КАСПЕРСКАЯ: Это мы сделали, то есть мы за два года продукцию стандартизовали. Когда я пришла в "InfoWatch" в конце 2007 года, то продукта, по сути, у компании не было. Был набор отдельных модулей, которые каждый раз по-разному пристраивались клиенту. То есть, по сути, это был расширенный консалтинг с некими элементами программного обеспечения. Вот сейчас это программный продукт с некими элементами консалтинга, то есть мы перевернули ситуацию с головы на ноги, но это трудно, потому что рынок долгий, особенно в кризис. Хотя сейчас уже, особенно в связи с шумными скандалами об утечках, об этом начинают задумываться. Все больше и больше наконец начинают задумываться госкомпании…

ЛИХАЧЕВА: Давайте мы сейчас прервемся на полторы минуты, после этого вы продолжите, во-первых, эту мысль, и мне еще хочется услышать от вас внятный ответ, есть ли какой-нибудь бизнес-план, согласно которому вы как руководитель "InfoWatch" точно знаете или, по крайней мере, предполагаете, что в этот период времени компания выйдет на высокую доходность – вот просто хотелось бы услышать, перспективы какие у этого рода бизнеса. Я еще раз представлю нашу сегодняшнюю гостью. Председатель совета директоров "Лаборатории Касперского", генеральный директор компании "InfoWatch", о которой мы в данный момент говорим, Наталья Касперская сегодня в программе "Они сделали это!" Через полторы минуты мы вернемся в студию "Финам FM". 

Реклама.