ПРОНЬКО: 21 час и 3 минуты в российской столице, добрый вечер, дамы и господа, это радиостанция "Финам FM", ежедневная программа "Сухой остаток", у микрофона Юрий Пронько. Я с большим удовольствием представляю наших сегодняшних экспертов. Это Андрей Есин, начальник управления активных операций инвесткомпании "Спектр-Инвест". Андрей, добрый вечер.

ЕСИН: Добрый.

ПРОНЬКО: И Александр Бутманов, частный инвестор. Александр, рад видеть, добрый вечер.

БУТМАНОВ: Здравствуйте.

ПРОНЬКО: 730-73-70 – номер нашего многоканального телефона, finam.fm – это наш сайт в Интернете. По традиции, я произношу эти слова практически ежедневно, вы, дамы и господа, можете участвовать в нашем разговоре, задавать интересующие вас вопросы либо высказывать свои мнения. Все средства коммуникации к вашим услугам. Но, прежде чем мы начнем разговор, давайте посмотрим, чем закончились торги сегодня в России.

(Сухой остаток)

 Сегодняшнему позитивному настрою способствовали торгующиеся выше 82 долларов за баррель нефть марки WTI и американская статистика. По данным министерства торговли США, розничные продажи в феврале выросли на 0,3%, в то время как аналитики прогнозировали снижение на 0,2%. Хуже ожиданий оказались данные мичиганского индекса по доверию потребителей, который в марте снизился до 72,5 пунктов, тогда как ожидалось повышение до 74 пунктов. Это повлияло на желание инвесторов зафиксироваться, и рынок закрылся ниже дневного максимума.

Индекс ММВБ закрылся со значением +1,42%, РТС – плюс 2,04%. Сегодня в лидерах акции банковского сектора и электроэнергетики. Акции "Сбера" повысились на 1,93% на фоне новостей о том, что "Сбербанк" может привлечь рефинансирование у своего основного акционера, Центробанка России, под залог кредитных требований и поручительства "ВТБ" на сумму в пределах 200 миллиардов рублей. "Газпром" закрылся со значением +1,22%, "ВТБ" – плюс 2,46%, "Норникель" – плюс 1,85%, "Холдинг МРСК" – плюс 2,57%. "Русгидро" по

итогам дня – плюс 4,74%.

ПРОНЬКО: Вот уже который день наблюдается боковик на американских площадках. Dow Jones в минимальном плюсе, о нем даже можно не говорить, в районе нуля он находится. Ну, в смысле не по индексу ноль, это было бы страшное событие для всех – 10612 пунктов. S&P также в боковом тренде, 1149 пунктов. Нефть марки Brent: идет коррекция – 79,87, ушла нефть ниже отметки 80. При этом можно говорить о том, что на протяжении всей недели на уровне 82 держалась. Light – 81,49. За тройскую унцию золота дают 1102 доллара, здесь также небольшая коррекция вниз. И что касается соотношения пары евро/доллар – 1,376, европейская валюта укрепляется по отношению к американской.

Андрей, что за идеи-то сейчас на рынке, скажите мне.

ЕСИН: Все прежние идеи, ничего нового за последние полгода…

ПРОНЬКО: Спекулятивный рынок?

ЕСИН: Нет, почему спекулятивный? Вот, кстати, за последние полгода никаких таких именно спекулятивных идей не было. То есть имеются какие-то бумаги второго эшелона, есть, в принципе, рост рынка на ликвидности, на том, что все начинает как бы восстанавливаться…

ПРОНЬКО: Что начинает восстанавливаться?

ЕСИН: Экономика. Если графики будете смотреть Европы, Америки… Российские графики тоже начинают рисовать примерно так же, как в Европе и Америке, но, в любом случае, какое-то дно нарисовали – пошли вверх. Ну, и плюс те деньги, которые были, тот выкуп, который еще не остановился, еще есть деньги, которые находятся и идут в банковскую систему, эти деньги идут точно так же на фондовый рынок.

ПРОНЬКО: Но эти деньги, по-моему, только и идут на фондовый рынок.

ЕСИН: И что? А этих денег что, недостаточно?

ПРОНЬКО: Нет, это к вопросу о том, что экономика восстанавливается.

ЕСИН: Нет, здесь такие очень многосложные процессы на самом деле. То есть что нужно для того, чтобы вы начали инвестировать в экономику? Вот вам дай сейчас 10 миллионов долларов, вот я вам сейчас дам 10 миллионов долларов…

ПРОНЬКО: Давайте.

ЕСИН: …Если вы мне скажете, куда вы их будете инвестировать.

ПРОНЬКО: Для этого необходим бизнес-план, для этого надо понять, кто конечный потребитель, и так далее.

ЕСИН: Нет, давайте быстренько, без бизнес-плана. У вас есть сейчас фондовый рынок, есть реальная экономика, есть еще ваши идеи. Машины, женщин и бриллианты мы сейчас не учитываем.

БУТМАНОВ: Мы с положительным NPV делаем инвестиции, поэтому машины, женщин и бриллианты мы не учитываем.

ЕСИН: Ну да. Куда, Юра?

ПРОНЬКО: Как куда – в реальный сектор экономики.

ЕСИН: С ходу.

ПРОНЬКО: В сырьевой сектор.

ЕСИН: То есть бензоколонку купите или что?

ПРОНЬКО: Может быть.

ЕСИН: То есть, не боитесь пока рисков реального сектора?

ПРОНЬКО: Есть продукция, которая будет всегда востребована.

ЕСИН: То есть в России, занимаясь реальным сектором, можно реально достичь каких-то этих самых?   

ПРОНЬКО: Можно.

ЕСИН: И вот с ходу так готовы инвестировать?

ПРОНЬКО: Почему нет?

ЕСИН: На самом деле флаг в руки, мы этим тоже занимаемся, но сталкиваемся постоянно с тем, что это гораздо сложнее, чем, скажем, заниматься покупками на фондовом рынке. Это правда, потому что у нас во многом не готовы законы еще.

Кстати, начали борьбу с коррупцией?

ПРОНЬКО: Начали борьбу с коррупцией?!

ЕСИН: Нет, давайте согласимся или не согласимся: начали или не начали?

БУТМАНОВ: Борьбу начали…

ПРОНЬКО: Но не закончили.

БУТМАНОВ: …Но как и насколько долго это продлится?

ЕСИН: Ну а почему нет? С нашей прогнившей насквозь системой как надо начинать бороться? Революцией? Не надо.

ПРОНЬКО: Слушайте, я сегодня впервые себя так чувствую: мне начали задавать вопросы. В этой студии я задаю вопросы!

ЕСИН: На самом деле, понимаете, когда вы хотите представить себя на месте инвестора, этим инвестором должны стать вы. У меня люди спрашивают: "А как мне начать торговать на фондовой бирже? Скажи, где Грааль!"

БУТМАНОВ: "По секрету подскажи".

ЕСИН: А его нету.

ПРОНЬКО: Микрофоны сейчас выключим и по секрету…

БУТМАНОВ: Прошел месяц – Юрий Пронько: "Десять миллионов долларов, куда бы инвестировать?".

ЕСИН: На самом деле его нет.

ПРОНЬКО: В смысле, Грааля нет.

ЕСИН: Да. Это такая очень многосложная, геморройная…

ПРОНЬКО: По-моему, влияние предыдущей программы весьма сильное сейчас.

ЕСИН: Видимо, здесь витает еще что-то, энергетика.

БУТМАНОВ: Ставить себя на место инвестора надо, безусловно.

ПРОНЬКО: Александр, а я вот вам переадресую на правах ведущего вопрос господина Есина. Вы что скажете?.. Подождите, я еще большую сейчас авантюру совершу. Я хочу попросить наших слушателей ответить вот на этот философский вопрос Андрея Есина.

ЕСИН: Это не философский вопрос – это практический вопрос.

БУТМАНОВ: Это одно и то же.

ПРОНЬКО: Доставайте деньги тогда!

ЕСИН: Сейчас?

ПРОНЬКО: Да! Все причем, которые у вас есть!

ЕСИН: О’кей.

ПРОНЬКО: Но, боюсь, мы 10 миллионов не найдем.

БУТМАНОВ: Вы недооцениваете господина Есина: он на две пятьсот практически покупал "путы".

ПРОНЬКО: Я все-таки прошу наших слушателей, на полном серьезе, потому что Андрей ставит серьезный вопрос. Он попытался меня поставить в неловкое положение – но меня сложно

поставить в неловкое положение.

ЕСИН: Ни в коем случае, Юрий.

ПРОНЬКО: Я хочу, чтобы вы ответили на этот вопрос. Гипотетически – а правильнее все-таки сказать, действительно, практическое такое решение – 10 миллионов долларов… Почему долларов, я, кстати, так и не понял.

ЕСИН: Ну, это к слову. Хорошо, 10 миллионов рублей…

ПРОНЬКО: Подождите, дайте мне вопрос слушателям-то сформулировать… Куда вы направили бы подобные инвестиции? Вот свалилось на вас такое счастье, Андрей Есин вам дал 10 миллионов.

БУТМАНОВ: Ищем с положительным NPV.

ПРОНЬКО: Вот нам с господином Бутмановым он точно не даст, это я гарантирую. А вот вам, каждому из вас – потенциально это возможно. Какие сектора экономики, по вашему мнению, могут выстрелить?

ЕСИН: Неправильно.

ПРОНЬКО: Сейчас послушаем в правильной версии.

ЕСИН: Не совсем какие сектора. Вот у человека есть 10 миллионов. Это проблема на самом деле, когда…

БУТМАНОВ: Забавно: у человека есть 10 миллионов – и это проблема!

ЕСИН: Это реально проблема, потому что здесь вообще очень спорный момент, кто счастливее: люди, у которых нет ничего, или люди, у которых есть…

БУТМАНОВ: А это референтная точка, откуда твои ожидания так часто используют и компании при прогнозах своих, там, выручек или доходов. Это референтная точка. Смотря, откуда свои ожидания завышаешь или занижаешь.

ЕСИН: Нет-нет, смотри, ты инвестор…

ПРОНЬКО: Я так слушателям напомню: 730-73-70 – номер нашего многоканального телефона, отвечайте, пожалуйста, на этот вопрос.

ЕСИН: Смотри, у тебя есть 10 миллионов…

ПРОНЬКО: Подлюки спекулятивные! Жулики! Собрались тут!

ЕСИН: Подождите, никаких спекуляций. У тебя есть семья, у тебя есть 10 миллионов долларов, которые ты честно заработал… Мы берем только честный заработок, потому что он дает некоторую ценность деньгам.

БУТМАНОВ: Абсолютно.

ЕСИН: И ты хочешь инвестировать их. Вот радиослушателям вопрос нужно ставить не о том, какой сектор, это неправильно. Если мы будем постоянно искать что-то определенное, что принесет именно в следующие три года лучший доход…

БУТМАНОВ: Готовы ли они открывать свое дело реальное.

ЕСИН: Это один из вариантов. Кто-то готов. Кто-то готов инвестировать в фондовый рынок, кто-то готов положить на депозит в "Сбербанк"…

БУТМАНОВ: Это косвенная инвестиция в фондовый рынок.

ЕСИН: Неправда. "Сбербанк" занимается, в том числе, и кредитованием реального бизнеса…

БУТМАНОВ: В том числе.

ЕСИН: …И фондовым рынком, и всяким другим. Про "Сбербанк" это была просто отдельная тема. Здесь вариант того, как бы человек распорядился 10 миллионами. Вот в этом вопрос.

ПРОНЬКО: Как бы он распорядился.

ЕСИН: Как, да. Только не варианты пропить или прогулять.

ПРОНЬКО: То есть, мы исключаем вариант…

БУТМАНОВ: Самый приятный нашим людям.

ПРОНЬКО: …Такой, да, веселой жизни, мы исключили женщин, что вообще странно…

ЕСИН: Нет, мы можем на это пустить 10%, в принципе. Это для любого человека свойственно: если у него завтра появится 10 миллионов, в любом случае он купит себе машину, скорее всего, квартиру в Москве – что будет на самом деле для кого-то правильно, для кого-то неправильно – еще что-то, и 30% суммы это убьет.

ПРОНЬКО: То есть уже не 10 – уже 30. Андрей, вы меняете правила игры прям по ходу программы.

БУТМАНОВ: Сегодня пятница: Андрей начал с женщин, продолжил машинами…

ПРОНЬКО: Он женщин исключил из этого процесса!

БУТМАНОВ: Модельное агентство разрешит.    

ЕСИН: Подождите, может, это какая-то инвестиционная покупка будет женщин…

БУТМАНОВ: Модельное агентство.

ПРОНЬКО: Не оскорбляйте аудиторию радиостанции "Финам FM"!

БУТМАНОВ: Нет, картинная галерея с женскими портретами. Можно.

ЕСИН: В том числе.

БУТМАНОВ: Кстати, в картины – советую. У меня есть очень хороший друг, который всерьез верит, что данный спектр инвестиций может быть успешен. В картины, в искусство.

ЕСИН: В обнаженное?

БУТМАНОВ: Comme ci, comme ça, зависит от обстоятельств.

ПРОНЬКО: Мы просто сейчас должны будем уйти на рекламу – еще раз, 730-73-70, на полном серьезе: как бы вы, дамы и господа, распорядились такой вот серьезной суммой, как 10 миллионов рублей?.. Мы все-таки остановимся на рублях, да?

ЕСИН: Это несерьезная сумма.

ПРОНЬКО: Вот так, Александр, 10 миллионов это так, легкая сумма, чтобы подышать воздухом.

БУТМАНОВ: Вы знаете, на самом деле я, удивительно, поддержу Андрея. У нас психология, вообще у людей, какая-то местечковая.

ЕСИН: Юрий, не ваш день.

БУТМАНОВ: Нет, я понимаю, что 10 миллионов, вот сейчас принеси нам их сюда, это солидные деньги, вам и мне. Но вообще, мечтать о 10 миллионах или рассчитывать на них и ограничивать себя этим – ну, как-то не по-имперски, что ли.

ЕСИН: Для инвестиций просто.

ПРОНЬКО: Для инвестиций, вот это принципиальный момент.

ЕСИН: Десять миллионов долларов берем.

ПРОНЬКО: Все-таки опять вернулись к американской…

ЕСИН: Триста миллионов рублей.

ПРОНЬКО: Вот! Вот это солиднее, да?

ЕСИН: Да. С такой суммой надо думать.

БУТМАНОВ: Можно проще: у вас есть 10 квартир в центре Москвы.

ЕСИН: Нет.

ПРОНЬКО: Нет, подождите, вы начинаете путать слушателей. Мы договорились.

ЕСИН: Триста миллионов рублей.

ПРОНЬКО: Вот как говорят на аукционе: раз, два, три. Три: 300 миллионов рублей или 10 миллионов долларов есть у вас. Вам надо определить, куда их направить, как вы ими распорядитесь.

730-73-70 – номер многоканального телефона, finam.fm – сайт в Интернете. Звоните, пишите, мне принципиально важно пригвоздить… Нет, не пригвозжу господина Есина, потому что там стекло у нас как раз с его стороны находится… Ваши рассуждения и ваши комментарии: как вы поступили бы в этой ситуации? Звоните-пишите.

Короткая реклама на "Финам FM".