ПРОНЬКО: 19.04 в российской столице. Добрый вечер, дамы и господа. У микрофона Юрий Пронько. На радиостанции "Финам FM" ежедневная программа "Реальное время". Сегодня мы подведем итоги прошедшего накануне единого дня голосования. Напомню, в 76 субъектах федерации прошло более 6 тысяч выборов разного уровня и местных референдумов, и по предварительным данным во всех регионах на выборах победу одержала нынешняя правящая партия "Единая Россия", в местные заксобрания также прошли все парламентские партии. Правда, были и серьезные звонки, я так думаю, для нынешней правящей партии. Во-первых, в Иркутске убедительную победу на выборах мэра одержал кандидат от КПРФ. Еще больше мое внимание привлекли результаты в Свердловской области, где "Единая Россия" набирает, по предварительным данным, только 40% голосов избирателей, а так называемые парламентские оппозиционные партии в совокупности получат 60%. Но самое удивительное: и власть, и оппозиция, судя по первым комментариям – а я сегодня слышал комментарии Володина от "Единой России", Жириновского от ЛДПР, Зюганов комментировал уже прошедшие выборы и, по-моему, Левичев от "Справедливой России". Так вот, и та, и другая сторона, и власть, и оппозиция, довольны итогами прошедших выборов. Мне представляется, это весьма уникальная ситуация, уникальное событие, когда и овцы, по все видимости, целы, и волки сыты. Сегодня в "Реальном времени" мы пригласили представителей всех четырех парламентских партий. "Единую Россию" на "Финам FM" представляет первый заместитель руководителя парламентской фракции Валерий Рязанский. Валерий Владимирович, добрый вечер.

РЯЗАНСКИЙ: Здравствуйте.

ПРОНЬКО: "Справедливую Россию" представляет заместитель руководителя фракции "Справедливая Россия" Геннадий Гудков. Геннадий Владимирович, добрый вечер.

ГУДКОВ: Добрый, добрый вечер.

ПРОНЬКО: КПРФ – депутат Государственной Думы России Сергей Обухов. Сергей Павлович, добрый вечер.

ОБУХОВ: Добрый вечер.

ПРОНЬКО: И ЛДПР – первый заместитель руководителя парламентской фракции Либерально-демократической партии России в Госдуме Максим Рохмистров. Максим Станиславович, добрый вечер.

РОХМИСТРОВ: Добрый вечер.

ПРОНЬКО: И, кроме того, по телефону еще включение, у нас будет на прямой связи со студией "Финам FM" лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин. Эта партия одержала, я считаю, для себя достаточно серьезную победу на выборах в Тульскую городскую Думу: они получили чуть более 11% голосов, и мне представляется, что это весьма интересное событие также для нынешнего политического процесса. Валерий Владимирович, сегодня послушав разных ваших лидеров – господина Грызлова, господина Володина – ну, кто в первой половине и во второй был в информационном поле – я понял, что вы, как партия, довольны прошедшими выборами. Наиболее сильные и слабые стороны?

РЯЗАНСКИЙ: Наиболее сильные стороны этой избирательной компании – достаточно отмобилизованный характер региональных отделений. Надо сказать, что мы достаточно жестко подошли к реагированию на имевшие место случаи нарушения избирательного законодательства. Если в предыдущей кампании мы как-то позволяли себе где-то что-то пропускать, то сейчас специально была создана рабочая группа, рабочий инструментарий по мгновенному реагированию и выявлению этих вещей. Причем мы старались делать так, чтобы каждый такой случай выявленный обязательно носил документально подтвержденный характер, и прежде всего правоохранительной системы либо избирательной комиссии для того, чтобы потом не говорить в общем, что это административный ресурс либо это…

ПРОНЬКО: То есть вы сами фиксировали подобные факты.

РЯЗАНСКИЙ: Да, фиксировали сами, естественно. Это первое. Второе – хочу сказать, что мы эти выборы сравниваем с выборами мартовскими прошлого года, ни в коем случае не с октябрьскими, как это делают многие сейчас аналитики. Октябрь и март – разные по себе, по сути, времена года, и по специфике в отражении действительно есть, и надо сказать, что почему высказывали руководители партии удовлетворение итогами – потому что

основная масса регионов по отношению к марту предыдущих выборов 2005 года либо 2006 года, в зависимости от того, где проходили выборы, добавили. Кто больше, кто меньше, но все добавили, за исключением, пожалуй, Курганской и Свердловской области, здесь для нас результаты не очень явные.

Вот почему довольны. Что касается выборов в местные парламенты – имеется в виду, в муниципальные органы власти – здесь мы сохранили преимущество, надо сказать. То, что в Туле "Яблоко" набрало достаточно весомую часть – четыре мандата они получили – это говорит о том, что и ощущалось, что работа городских властей, работа городской организации в Туле недостаточной была, это было видно, заметно. Что касается выборов мэра Иркутска и других муниципальных образований, ну что – оказались сильнее кандидаты не от "Единой России"…

ПРОНЬКО: Но вы спокойны? То есть, вы, "Единая Россия" воспринимаете…

РЯЗАНСКИЙ: Совершенно спокойно. Спокойно проанализируем ситуацию, ошибки, допущенные региональным отделением, местным. Никакой истерики здесь нет и, естественно, будем делать выводы, а работать будем продолжать.

ПРОНЬКО: Ну, вот я хочу все-таки понять ваш комментарий, услышать по поводу Свердловской области, потому как мне представляется, этот регион особый – это крупная промышленность, это регион мощнейший в Российской Федерации, и, в общем-то, я это расцениваю как вашу неудачу, "Единой России" – те результаты, которые мы получили. Предварительные результаты.

РЯЗАНСКИЙ: Тем не менее, мы сохраняем большинство в региональном парламенте, то, что это определяется прежде всего, наверное, эпохой смены элит – наверное, это так.

ПРОНЬКО: Сказалось.

РЯЗАНСКИЙ: Конечно, безусловно, сказывается смена эпох и элит, это…

ПРОНЬКО: То есть, уход Росселя, приход нового губернатора…

РЯЗАНСКИЙ: Уход Росселя, да. Некая передислокация внутренней политической ситуации, социальный конфликт усилившийся с городом. Это сказалось. Поэтому, безусловно, будем анализировать ситуацию, будем просматривать, где слабые места, реагировать. Трагедий никаких не делаем.

ПРОНЬКО: Вы считаете, что для "Единой России" выборы прошли: а) успешно…

РЯЗАНСКИЙ: Да.

ПРОНЬКО: Б) вы подтвердили, что вы правящая партия в стране, и из тех результатов, негативных для вас, вы будете делать выводы.

РЯЗАНСКИЙ: Как и, по-моему, любая другая партия.

ПРОНЬКО: Таково мнение Валерия Рязанского, первого заместителя руководителя фракции "Единая Россия". Сергей Павлович, Иркутск – это, по-моему, главное событие наряду со всеми другими.

ОБУХОВ: Вы знаете, это, в общем-то, рядовое для нас событие, то есть мы не делаем из этого какой-то сенсации, потому что помимо Иркутска у нас из муниципальных выборов первого уровня еще порядка семи мэров стали… Наши кандидаты выиграли эти выборы. То есть, начиная…

ПРОНЬКО: Это города, сопоставимые по населению с Иркутском?

ОБУХОВ: Новочеркасск – сопоставимый, как вы думаете? Ну, конечно, меньше, но это столица казачьего пояса Ростовской области. Так что это значит…

ПРОНЬКО: Там вы также мэрское кресло заняли?

ОБУХОВ: Да, мэрское кресло тоже заняли. В той же Ростовской области еще два мэрских кресла – более-менее значимые города. Здесь же, в этом ряду – да, поменьше, конечно, они Иркутска, это все-таки областная столица, это единственный случай из областных столиц, но на региональном уровне… И мы, кстати, и "Справедливая Россия" тоже взяли несколько знаковых мандатов. Поэтому я бы не акцентировал внимание на местном самоуправлении, анализируя эти выборы: все-таки

основная сенсация – это федеральный результат. Наша партия, КПРФ, получила на этих выборах наивысший результат с 2003 года. Средний результат по всем восьми регионам – 20%.

Замечу, наши коллеги и оппоненты из "Единой России" – средний результат 50%. Если сравнивать…

ПРОНЬКО: То есть, у "Единой России" снизилась планка?

ОБУХОВ: "Единая Россия" – допустим, прошлые региональные выборы полгода назад: "Единая Россия" – 64,3%, у нас – 15%. Выборы год назад мартовские: "Единая Россия" – 66%, у нас – 16%. Полтора года назад, осенью 2008 года: "Единая Россия" – 73%...

ПРОНЬКО: А с чем вы связываете свой успех?

ОБУХОВ: Прежде всего, конечно, мы считаем, что мы адекватно ответили на запросы избирателей, и наша кампания шла по ключевым моментам нашей антикризисной программы и

обращения Зюганова "Путь России – вперед, к социализму". Мы здесь сосредотачивались не столько на критике, хотя мы определили шесть преступлений режима, в том числе "Единой России", против нации…

ПРОНЬКО: А вы можете их назвать?

ОБУХОВ: Да, конечно. Начиная от демографической катастрофы и заканчивая развалом армии и полностью уничтожением оборонного комплекса. Это…

ПРОНЬКО: Вы вините "Единую Россию" в этом?

ОБУХОВ: В том числе "Единую Россию". То есть, извините, 10 лет – за это тоже нужно отвечать. И, в общем-то, ответили. Мы в этой кампании поднимали тему сверхвысоких тарифов на ЖКХ и просто бандитизма, я бы так назвал, муниципального, государственного. Не зря "Единая Россия" крутилась очень сильно последние дни, пытаясь доказать: "Я не я, лошадь не моя". Ну, извините, всю законодательную базу для этого повышения приняла "Единая Россия", и здесь больше некому отвечать – ни "Справедливой России"…

ПРОНЬКО: С одной стороны, вы критиковали, с другой стороны, вы предлагали.

ОБУХОВ: Мы предлагали. У нас есть законопроект, и наша, мы еще выносили, когда была попытка наша провести общенациональный референдум – это ограничение тарифов уровня оплаты жилищно-коммунальных услуг десятью процентами дохода каждой семьи. И мы не только на федеральном уровне провозгласили этот законопроект и внесли, но мы и на региональном уровне внесли соответствующие законопроекты, и, кстати, вспоминая Свердловскую область, вот этот законопроект был оформлен в рамках народной инициативы. Кстати, законодательство Свердловской области позволяет инициировать гражданами внесение законопроектов. Мы собрали 200 тысяч подписей в ходе кампании в поддержку этого законопроекта, это был еще…

ПРОНЬКО: И вы считаете, что это решение будет принято, подобный закон?

ОБУХОВ: Вы знаете…

ПРОНЬКО: В отдельно взятом, допустим, субъекте, как Свердловской области.

ОБУХОВ: Это как раз в компетенции в том числе и региональных законодательных собраний – определить… Кстати, "Единая Россия" спустила на регионы планку установления тарифов, то есть, это как раз их компетенция. На федеральном уровне можно регулировать или не регулировать этот вопрос, но регион принимает это решение самостоятельно, исходя их своих возможностей и конкретной ситуации.

ПРОНЬКО: Ваша партия довольна итогами выборов?

ОБУХОВ: Я вам сказал, что мы получили лучший результат с 2003 года.

ПРОНЬКО: Вы будете его наращивать?

ОБУХОВ: Мы обязаны его наращивать, потому что – я вам не зря привел цифры – идет распад лидирующего образа "Единой России", и вот когда вот эти осколки начинают сыпаться, а это, я бы сказал, КПСС образца 88-89-й год. Да, она еще лидирующая, да, она еще правящая, да, она еще может доказывать, и у нее все силовые структуры, но когда нет морально-политического подтверждения лидерства, и когда идет – я вам привел за полтора года – пик, устойчивое снижение поддержки, можно что угодно говорить о том, что у вас две трети. Извините, на Верховном Совете РСФСР 85% было членов КПСС. Победил Ельцин. Так же и в Верховном Совете СССР. То есть, можно утверждать, что мы получили 80% мандатов и этим утешаться, но в любом случае, общественные настроения таковы, каковы зафиксировали эти выборы. И здесь, кстати, присутствуют коллеги, они тоже получили нарастающую поддержку, то есть обсыпание рейтинга "Единой России" привело практически к пропорциональному наращиванию рейтинга почти всех оппозиционных партий, которые представлены в Государственной Думе.

ПРОНЬКО: Таково мнение депутата Госдумы России, члена фракции КПРФ Сергея Обухова. Максим Станиславович, что скажете? Я Владимира Вольфовича, наверное, где-то с полчаса тому назад слушал – наряду с претензиями, я так понял, что он также доволен итогами голосования.

РОХМИСТРОВ: Это естественно, потому что мы улучшили по всем группам результаты. Здесь мы приближаемся к тому нашему результату, который был в 93-м году – это 20-30% голосования за ЛДПР по всей России, где-то хуже, где-то лучше. Мы сделали правильные выводы…

ПРОНЬКО: А в чем они заключаются?

РОХМИСТРОВ: Заключаются, я уже говорил, по итогам предыдущих выборов, что мы улучшили систему контроля и наблюдения за ходом голосования, и, нельзя кривит душой, я сразу говорю, что на высшем уровне "Единой России" есть понимание, что это необходимо делать, есть понимание у центральной избирательной комиссии…

ПРОНЬКО: Что необходимо делать – взаимный контроль?