(Реклама)

ЛИХАЧЕВА: И снова доброе утро. В гостях у нас сегодня человек, который сделал лайфрестлинг. Это новый вид спорта. в дословном переводе означает "борьба за жизнь". В настоящее время Валерий Георгиевич Бубнов является доктором медицинских наук, академиком Международной академии наук экологии и безопасности, он обладатель двух золотых медалей Международных женевский салонов изобретений и инноваций, шести золотых медалей "Лауреат ВВЦ" и двух золотых медалей Международных конкурсов "Национальная безопасность" за создание системы массового обучения навыкам оказания первой помощи. То есть, у вас, в принципе, медали есть не только зарубежные, но и все-таки, какое-никакое, признание наше есть, и довольно серьезное. Но, тем не менее, я хотела вас еще раз спросить о том, есть ли поддержка этому явно позитивному, интересному, любопытному и наверняка полезному вашему изобретению, вот этому делу, новому виду спорта, у нас здесь, в России. Есть или нет?

БУБНОВ: Если ответить сразу и четко – нет, и даже наоборот, чувствуется противодействие.

ЛИХАЧЕВА: Ну, это вообще как-то странно. А почему?

БУБНОВ: Противодействие – наверное, слишком много наград у этого вида спорта. Женевская медаль…

ЛИХАЧЕВА: Это как-то настораживает, что ли, да? Может быть, отпугивает?

БУБНОВ: Нет, это не настораживает. Я насколько понимаю, все-таки у нас понятие здравого смысла, совести в нашей стране давно ушло в понятие чистогана и топ-менеджерства. Я думаю, что все понимают эти словосочетания.

ЛИХАЧЕВА: Конечно.

БУБНОВ: И при телефонном разговоре с министром Мутко было сказано, что, вообще-то, раз медицина – идите к медикам. Почему-то полотеры туда не пошли. Это раз. Второй момент, он более серьезный: раз уже есть такое признание, то тогда этот вид спорта должен приносить какие-то дивиденды и самому министерству на его развитие. Но это уже был второй человек, это уже был Елисеев. Он как раз отвечает за какие-то инновации, и так далее. Какие дивиденды может приносить тот вид спорта, который только начинается, где есть просто энтузиазм, и создать федерацию, сказали, у нас просто не получится, и даже не пытайтесь. Вот чем все закончилось.

ЛИХАЧЕВА: Да, неприятная ситуация.

БУБНОВ: Дело в том, что сами школьники, школьные учителя, особенно в Москве, очень сильно это в Вологде, в Челябинске…

ЛИХАЧЕВА: Энтузиастов достаточное количество, да?

БУБНОВ: Очень много. Причем учителя (скидываются – нормальное слово?) сбрасываются, собирают деньги на закупку кубков. Ну, кубки не так уж дорого стоят, но для учителей это весомые затраты – раз. Спасатели на свои деньги чеканят медали. А чемпионаты – если это делать официально на стадионах – там еще просят аренду за это время. Поэтому в основном это где-то в школах проходят чемпионаты, иногда в РГУФК, и так далее, то есть, в тех учебных заведениях, где это интересно.

ЛИХАЧЕВА: В общем, вам интересно, вы и сами развлекайтесь на свои деньги, да? Такая политика.

БУБНОВ: Да, да, да. А то, что, по сути дела, это идет и допризывная подготовка ребят, по большому счету, и у нас же есть атлас антитеррора, он там у вас обозначен, и по нему отлично занимается "Витязь", по нему отлично занимаются многие спецподразделения…

ЛИХАЧЕВА: Я считаю, вот это все должен знать просто любой нормальный человек, потому что мы все под богом ходим, тут по нашим дорогам, не дай бог, конечно, но произойти может всякое.

 БУБНОВ: А в чем смысл именно лайфрестлинга – что это не тупая долбежка медицинских знаний, которая весьма скучна и, кстати, неприятна – ну, что такое оказывать первую помощь, там, где кровь и все остальное? А здесь через азарт состязательности на этих куклах, весьма симпатичного вида, не страшных на вид, отрабатываются навыки именно через азарт. А самая неприятная ситуация, когда у нас на обучении находятся две структуры, которые конкурируют между собой. Не буду говорить – ну, структура "А", структура "Б", структура "А" – там только офицеры, они всегда идут впереди, они первые вызвались, первые сделали, со всеми штрафами за пять минут. А шесть минут с отсчета – это оценка "отлично". У нас нет понятия "троечки", "четверочки": либо ты умеешь, либо ты очень хорошо умеешь. Группа "Б" посмотрела, как делала группа "А", и уже делает это еще лучше, и делает не за пять зачетных минут, а уже за три. Первая группа может успокоиться, что те все подсмотрели, теперь уже все желают лучше? Все, пошло-поехало: пять-шесть подходов, и навыки берутся уже на автоматизме. Они уже не думают, как это делать – только более рациональные движения. "Ребята, зачет шесть минут, у вас всех по две минуты, все великолепно! Зачем вам зачет? Вы уже сдали его". Нет, зачет по определению, потому что нужно ведомость показать командиру.

ЛИХАЧЕВА: У вас там, в общем, я представляю, что там творится.

БУБНОВ: Сдали зачет. Все записали, проштамповали печатями, вышли за двери, кто-то кому-то что-то сказал, но не обидное: "А если вот так – будет еще лучше". Чтобы экзамен закончился в шесть часов вечера – это большая редкость. То есть люди не боятся экзамена при таком обучении, навыки берутся профессионально, на уровне спасателя. Но когда школьники выигрывают у "Центроспаса" – это проблема "Центроспаса". Нет, они отличные ребята, но то, что они уже почти старики профессионально и у них нет смены – это, конечно, большие проблемы в будущем.

ЛИХАЧЕВА: Мне кажется, в школах это могло бы, конечно, очень здорово все войти.

БУБНОВ: А вы знаете, как школьники гордятся, что они повторяют нормативы спасателей? Какая у них сразу гордость – это же полезно.

ЛИХАЧЕВА: Конечно.

БУБНОВ: Насколько школьники станут спасателями – профориентация, может быть, и нулевая. Но то, что эти ребята… Да, еще одно. Просто маленькая ремарка. Ведь, по сути дела, этот вид спорта – он прекрасно уводит нашу детвору от наркобизнеса.

ЛИХАЧЕВА: Вот согласна, да. Вы знаете, когда мне говорят, что экстремальные виды спорта уводят от наркоты – да, я думаю, что да. Но ведь там тоже какое-то нездоровое постоянно желание рискнуть своей жизнью – мне кажется, что-то там с инстинктом самосохранения не так. Все-таки, может быть, я трусиха, но мне кажется, что что-то в этом все-таки не то. Хотя, конечно, лучше, чем наркотики, пусть они там гоняют на скейтах, сноубордах и так далее, это все-таки лучше. Но вот ваша задумка мне в этом смысле нравится больше, потому что в конце – спасенная жизнь, это как-то…

БУБНОВ: Во-первых, на самом деле, там, где были спасатели, поляки опустились на колени, когда младенец закричал, и начали плакать. Это, конечно, такая эмоция…

ЛИХАЧЕВА: То есть, настолько ураган адреналина в крови происходит?

БУБНОВ: Опять же, у Глаши очень красивые ноги, у спасателей очень тяжелая техника, и повредить эту конечность ничего не стоит. Вы знаете, даже не было ни одной капли грязи на ее этих красивых ножках. Все-таки берегли. За счет времени, но берегли, это тоже хорошо. А теперь "Центроспас". Я активизирую свои высказывания именно на спасателях – это прекрасные ребята, многие из них просто урожденные инструкторы, у них есть такой дар божий. И смысл такой: там, где они открывают кружки "Будущий спасатель", "Юный спасатель", профориентации, может быть, и ноль – им не нужно такое количество. Но в этом кружке – я совершенно четко уверен – не будет не то, что ни одного наркомана или уголовника, а не будет ни одного просто плохого человека, ни одного подлеца. Именно сам имидж спасателей, их работа и все остальное – вы знаете, я перед этими ребятами просто преклоняюсь, это просто чистейшей души…

ЛИХАЧЕВА: Ставят мозги на место.

БУБНОВ: И отсюда лайфрестлинг – это просто маленькая уловочка, чтобы как можно больше детишек вовлечь в это, и сверхазартно, и сверхпросто. Ведь в профессии спасателя очень много сложностей, очень много профессиональных – всякие обвязки, веревки, и так далее. А здесь это спортзал, любой газон, и пошло действие. И поэтому там, где открываются кружки "Будущий спасатель", "Будущий ВДВ" и так далее, это четкий заслон перед наркобизнесом, потому что у нас перепутали: понятие наркомании – это следствие, а наркобизнес – это основа.

ЛИХАЧЕВА: Да, бороться с наркоманией – какой смысл? Боритесь вы с наркобизнесом уже.

БУБНОВ: Да, а здесь хороший заслон. Поэтому если появятся спонсоры, которые будут помогать этим командам, которые хотят в этом участвовать – школьники, студенты – то, ради бога, здесь не такие уж большие деньги. Это направить ребят, купить им билет, направить их в центр этого чемпионата, оснастить теми же кедами, кроссовками. Наверное, это не те затраты, которые нужно тратить на бобслей, на сверхдорогие виды спорта, которые сейчас у нас практикуются, развиваются.

ЛИХАЧЕВА: А моральная отдача, мне кажется, гораздо выше.

БУБНОВ: Гораздо выше. В любой ситуации человек сможет прийти на помощь.

ЛИХАЧЕВА: А где можно вас найти? У вас же есть специальный сайт?

БУБНОВ: Сайт – это www.galo.ru. Там выложен бесплатно учебник по лайфрестлингу, правда, он называется…

ЛИХАЧЕВА: Просто можно почитать и скачать бесплатно, да?

БУБНОВ: Там есть очень много информации, и самое важное – это сейчас вышел новый учебник "Как оказать помощь при автодорожном происшествии". Там есть видеофильм. Там, кстати, есть очень много материалов, и поведение…

ЛИХАЧЕВА: И все можно посмотреть, просто зайти…

БУБНОВ: И все можно посмотреть бесплатно, зайти, и все, что нужно, скачать и воспользоваться.

ЛИХАЧЕВА: Ну, отлично. У меня есть еще последний вопрос. А вы лично спасли жизнь кому-нибудь за свою жизнь?

БУБНОВ: Давайте так. Я был очень удачливым врачом, и с 82-го года работал только на реанимобилях. Я имею право терять 40% своих пациентов. За все время работы, что я работаю, я не потерял ни одного. Ну, так случилось. Не от того, что я такой хороший врач – у меня была хорошая команда. Мой фельдшер Костя – кстати, бывший вэдэвэшник. Тяжелая ситуация с больным, автодорожное происшествие. И в толпе кто-то падает, истерика, непонятно что. Я иду в эту толпу, оглядываюсь – а мой фельдшер Костя приступает к реанимации, меня даже не спрашивает, нужно это делать или не нужно. Я – человек команды, и поэтому тоже командный вид спорта, и то, что я был таким удачливым врачом – потому, что у меня всегда была очень хорошая команда.

ЛИХАЧЕВА: И все-таки, какое спасение жизни вам запомнилось больше всего? Вот вы вспоминаете, у вас до сих пор адреналиновые мурашки. Есть?

БУБНОВ: Это будет долгая история. Это Анапа, точнее, не Анапа, а поселок Джемете, там дикий пляж. А я был спасателем на побережье пионерских лагерей. И туда идет тягун, шторм, и там холодная вода в этот момент. Меня зовут в дальний… Это где-то метров пять от того места, где я находился. Там достали ребенка лет десяти из воды, который был там целый час.

ЛИХАЧЕВА: Ничего себе.

БУБНОВ: Причем это совершенно домашний ребенок. Обычно кто у нас попадает? Бабушка стоит рядом, ее лицо под цвет ваших стен, немножко сероватая такая, кто-то там делает из окружающих эти движения, всем известные, как в мультфильмах – кстати, полезные движения. И я четко знаю, что это труп. Но в присутствии родственников изначально слово "труп" нельзя произносить. Я начинаю делать правильные действия с этим мальчишкой, но я знаю, что это труп, и только смотрю на бабушку, как ей сказать…

ЛИХАЧЕВА: Как бы она сейчас не стала тоже…

БУБНОВ: Как ей сказать, что мальчишки больше нет? И сразу – и испуг, и радость. То есть, я работаю с трупом, изображаю, что я делаю реанимацию, и вдруг этот труп кричит – это же больно делать, хватает меня ледяными руками за мои руки. У меня волосы встали дыбом.

ЛИХАЧЕВА: Могу себе представить. Фильм ужасов.

БУБНОВ: Нет, так он выжил.

ЛИХАЧЕВА: Я поняла, да.

БУБНОВ: И потом бабушка вычислила мой день рождения, он легко вычисляется, я каждый год получал… То есть, она считала, что я его крестный папа.

ЛИХАЧЕВА: Конечно.

БУБНОВ: А он то ли Илюша, то ли Павлюша. В общем, Илюша. Он с отличием закончил четвертый класс, пятый, шестой, седьмой. Потом бабушка исчезла – кстати, она была известной журналисткой, жила в Питере. А потом, что я выяснил – этот мальчик сейчас работает в одной известной компьютерной компании, там ведущий программист. Так что бывают чудеса. Но там спасла холодная вода и моя трусость перед бабушкой. Точнее, нежелание сказать, что мальчик мертв.

ЛИХАЧЕВА: Спасибо вам огромное. Знаете, такие истории внушают оптимизм. Честно говоря, я обязательно скачаю, посмотрю, как вообще можно вести себя в подобной ситуации. Это, мне кажется, невероятно все полезно, и дай бог вам успехов в продвижении вашего нового вида спорта, который, еще раз напомню, называется лайфрестлинг – борьба за жизнь. Я еще раз представлю нашего сегодняшнего чудесного гостя. Валерий Георгиевич Бубнов, доктор медицинских наук сегодня был в программе "Они сделали это!". Надеюсь, вы как-нибудь к нам на "Финам FM" еще придете.

БУБНОВ: Спасибо.

ЛИХАЧЕВА: Спасибо вам огромное. Я благодарю Евгения Лабыча, который сегодня был за пультом, Анне Кореневой, продюсеру этой программы, тоже большое спасибо. Прощаюсь с вами до завтра. Счастливо.