ПАНАРИН: Я так считаю, что правильное решение.

ПРОНЬКО: …вот этой даме, которая является премьер-министром Украины.

ПАНАРИН: А вы знаете, я приведу пример. Два года назад ко мне подошел один из близких соратников, это было два года назад и он сказал, вы знаете…

ПРОНЬКО: Тимошенко соратник?

ПАНАРИН: Да. Но он не просто, он очень близкий к ее семье и даже там по ряду факторов. И он сказал, что мы бы хотели строить, я удивился – мы, ну вот кто, они интеграцию с Россией на православно-духовной основе. Экономическую интеграцию.

ПРОНЬКО: А, кстати, вот если, здесь я, Игорь Николаевич, опять с вами соглашусь. Если вот без обиняков говорить про Россию, про Украину, Украина более религиозная страна.

ПАНАРИН: Да.

ПРОНЬКО: Более религиозна, даже значительно религиозная нация, нежели вот мы здесь в России.

ПАНАРИН: И вот в этом…

ПРОНЬКО: Почему и фактор церквей. Вот этот конфликт, который идет постоянно.

ПАНАРИН: Да. И мы выиграли в точке зрения с помощью Патриарха нашего Алексия ту битву духовно-религиозную, которая была на Украине некоторый период времени назад в прошлом году. И мне это дает основание полагать, что все-таки при умелом, очень аккуратном отношении к событиям на Украине нашей политической элиты. К сожалению, не все российские политики, одни, я бы так сказал, по злому умыслу, а другие просто по глупости делают различные заявления, которые, к сожалению, не всегда идут на пользу России. Нужно действовать очень аккуратно, очень уважительно, но тем не менее стараться сблизить наши народы, наши государства.

ПРОНЬКО: Если можно коротко, у нас 5,5 минут остается, но я хочу еще, все линии у нас заняты, два уточняющих таких момента. Игорь Николаевич. Правильно ли я вас понял, что к 2012 году…

ПАНАРИН: Примерно, да.

ПРОНЬКО: …произойдет эта мощная межгосударственная интеграция, образование некого, можно сказать, союза…

ПАНАРИН: Межгосударственного союза.

ПРОНЬКО: Межгосударственного союза. И Владимир Путин будет избран, назначен? Т.е. какова процедура по вашему мнению?

ПАНАРИН: А вот здесь зависит

ПРОНЬКО: И что будет тогда с СНГ?

ПАНАРИН: Ну, СНГ не будет. Это будет развитие СНГ, я бы так сказал. Безусловно, здесь зависит от мнения и учета национальных элит. Здесь я бы ввел понятие Земского Собора, некого такого инструмента, который был на Руси и достаточно успешно сыграл несколько роль свою в ходе выхода из таких глобальных кризисов.

ПРОНЬКО: При этом он сейчас может по-другому называться.

ПАНАРИН: Ну да, это условно. Он условный, безусловно, образ. И в этом смысле

2010 год – падение центра, одного из мировых центров, перехват, скажем так, на евразийском пространстве управления, прежде всего в целях самозащиты, самообразования, самообеспечения себя. И вот 2011 год – это поиск совместных договоренностей.

Я думаю, что в этих двух самых слабых странах дезинтеграционных произойдет смена не только политических режимов, но и политических элит и там придут к власти дружественные России политические элиты. И тогда будут созданы именно предпосылки для все-таки того, чтобы понять, каковы могут быть механизмы вот интеграционные выборов или, так сказать, назначения. Я именно убежден, что этот процесс должен быть максимально уважительным и максимально согласованным с элитами…

ПРОНЬКО: Вот о чем мы и говорили – тонкая игра.

ПАНАРИН: Очень тонкая игра.

ПРОНЬКО: Тонкая игра и на постсоветском пространстве и за его пределами, близлежащие страны.

ПАНАРИН: И с Европейским Союзом и с Китаем прежде всего.

ПРОНЬКО: Давайте, наверно, пару звонков мы еще успеем принять. Алло, добрый вечер! Вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, частично господин Панарин уже ответил на мой вопрос.

ПРОНЬКО: А как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Геннадий. Вопрос вот в чем. Что идея монархии, она, безусловно, и раньше высказывалась, Солоухин в начале 90-х, вот проект "Россия" и т.д. Но тем не менее в обществе, мне кажется, эта идея еще пока не имеет никакого развития. Достаточно ли будет времени, три года, для того, чтобы…

ПРОНЬКО: Да, спасибо, Геннадий. Я прошу прощения. Просто сейчас коротко.

ПАНАРИН: Хороший вопрос.

ПРОНЬКО: Игорь Николаевич, тезисно тоже.

ПАНАРИН: Тезисно. Я не считаю, что эта идея монархическая. В общем-то, эта идея интеграционная. Она несколько шире, скажем так, самого инструмента. Поэтому это, скажем так, все-таки проект интеграционный и какова форма организационная будет, но в данном случае очевидно, что форма ЕЭС – это не монархическая, а это, я бы назвал, ЕЭС-2.

ПРОНЬКО: Ну это демократия.

ПАНАРИН: Это демократия.

ПРОНЬКО: Алло, добрый вечер! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Наталья Викторовна. Я за эту идею, потому что я считаю, что Россия будет удерживать один из полюсов в мире. Полюса формируются уже там прямо явно на глазах.

ПРОНЬКО: Т.е. вы считаете, это не бредовая идея? Это абсолютно реально?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет-нет, что вы, конечно, нет. Это уже…

ПРОНЬКО: А персонифицировано, применительно к Владимиру Путину?

СЛУШАТЕЛЬ: К Владимиру Путину. Пока вроде бы консолидирующей нет такой фигуры. Вот Путин на глазах у нас у всех и его такие замечательные отношения…

ПРОНЬКО: Нет, подождите, но казахи могут сказать – Нурсултан Назарбаев.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, они скажут – Путин.

ПРОНЬКО: Да? Может быть. Я не спорю, я просто вот, дискутирую.

ПАНАРИН: Но я только скажу – спасибо, Наталья Викторовна, в ее лице всем тем, кто поддерживает. Я тоже убежден, что и казахи, но я, кстати, знаком с президентом Казахстана и вот меня Дарига Назарбаева, дочь, пригласила на Медиа-Форум, я полечу обязательно и выступлю там. И не только казахи. Я знаком со многими лидерами стран. Они…

ПРОНЬКО: Нет, Игорь Николаевич. Вы меня правильно понимаете. Назарбаев харизмат? Харизмат.

ПАНАРИН: Да.

ПРОНЬКО: Выдающаяся фигура? Выдающаяся.

ПАНАРИН: Выдающаяся фигура, да.

ПРОНЬКО: Одним своим решением о переносе столицы из Алма-Аты в Астану…

ПАНАРИН: Сильный ход.

ПРОНЬКО: Это очень был сильный ход. Я дискутирую с вами со всеми.

ПАНАРИН: Безусловно.

ПРОНЬКО: Еще один звонок. Алло, добрый вечер! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий. Добрый вечер!

ПАНАРИН: Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел уточнить, быстрый вопрос. Как вы считаете, как может Россия не зависеть от Америки, если мы свой Стабфонд держим в долларах? Спасибо.

ПРОНЬКО: Спасибо.

ПАНАРИН: Ну, это хороший ход. Я думаю, что

Стабфонда у нас, к сожалению, после краха США не будет. Нам быстрее нужно вводить свой сильный рубль. И менять часть финансово-политической элиты.

Я считаю, что это ближайшие необходимые шаги нашей высшей власти.

ПРОНЬКО: Игорь Николаевич, я вам благодарен! Я еще раз подчеркну, с вами можно соглашаться, можно не соглашаться. Но то, что ваши позиции интересны, нестандартны – это факт. Спасибо вам большое!

ПАНАРИН: Спасибо вам!

ПРОНЬКО: До новых встреч.

ПАНАРИН: До новых встреч. Я предлагаю встретиться после моей поездки в Вашингтон, в Конгресс США.

ПРОНЬКО: Это будет когда?

ПАНАРИН: Я еду в конце апреля.

ПРОНЬКО: Значит, в мае, в мае мы встречаемся с Игорем Панариным, деканом факультета Международных отношений Дипакадемии МИД России в "Реальном времени". И очень коротко в завершении напомню. Анонсы предстоящих программ, фамилии гостей, кто к нам придет, а также текстовые и звуковые файлы, уважаемые дамы и господа, вы всегда найдете на нашем сайте в интернете finam.fm. Завтра ко мне в "Реальное время" придет очень известный российский тележурналист, а до недавнего времени президент Российской Академии телевидения Владимир Познер и у вас есть еще сутки, чтобы прислать интересующие вас вопросы или комментарии по отечественному телевидению. И сразу скажу, заходите прямо сейчас на сайт finam.fm и завтра в общении с Владимиром Познером я обещаю все письменные вопросы, ну не все, я их объединю, но ключевые обязательно задам. Ну а пока я с вами прощаюсь на один час, до аналитической программы "Сухой остаток". На Финам FM новости.